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◇-ケーツーアイの-ふくまる(3/1-18:59)No.131501
　├どこのケーツーアイですか？-保険屋さん(3/1-19:24)No.131504
　└ケーツーアイ-力政(3/2-10:04)No.131528
　　├可能性の排除-あんね(3/2-10:31)No.131530
　　└Re:ケーツーアイ-保険屋さん(3/2-11:23)No.131533
　　　└Re:ケーツーアイ-ふくまる(3/2-20:50)No.131542
　　　　├そうですね-保険屋さん(3/2-21:22)No.131543
　　　　└Re:ケーツーアイ-揣摩(3/2-21:31)No.131544
　　　　　└Re:ケーツーアイ-ふくまる(3/3-19:42)No.131589
　　　　　　├いい会社ですね（笑）-保険屋さん(3/3-21:12)No.131594
　　　　　　├大事なことを忘れてました。-保険屋さん(3/3-21:57)No.131597
　　　　　　├Re:ケーツーアイ-とうまさ(3/3-22:20)No.131599
　　　　　　├アドホック系-kei-2(3/3-22:45)No.131600
　　　　　　│├すごいですね-ふくまる(3/3-23:21)No.131603
　　　　　　││└Re:すごいですね-とうまさ(3/4-02:20)No.131609
　　　　　　││　└わかりやすいです-ふくまる(3/4-11:16)No.131618
　　　　　　│└アド・ホックとケー・ツーアイ-ブロン(3/5-11:33)No.131662
　　　　　　│　└アド・ホックとケー・ツーアイ-ふくまる(3/6-18:48)No.131694
　　　　　　└ケーツーアイ-さくら(3/16-08:27)No.132072
　　　　　　　├仙台の方にはお気の毒ですが-薩婆訶(3/16-12:20)No.132082
　　　　　　　│└仙台市-ジェームス(3/18-08:36)No.132146
　　　　　　　└悪徳業者-ふくまる(3/16-17:02)No.132088
　　　　　　　　└Re:悪徳業者-ちびまる(3/22-18:53)No.132311
　　　　　　　　　└Re:悪徳業者-ちびまる(3/22-19:00)No.132312
　　　　　　　　　　└書面で断る-薩婆訶(3/22-19:26)No.132313
　　　　　　　　　　　└Re:書面で断る-ちびまる(3/23-10:46)No.132326
　　　　　　　　　　　　└Re:書面で断る-薩婆訶(3/23-10:50)No.132327
　　　　　　　　　　　　　└Re:書面で断る-２１才(4/1-06:31)No.132597
　　　　　　　　　　　　　　└別ツリーでお願いします。-薩婆訶(4/1-09:34)No.132598

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131501	ケーツーアイの	ふくまる	3/1-18:59
デジタルアカデミーを利用されてる方された方いらっしゃいませんか？？・・CD-ROM（４７万くらい）を購入してレベルチェックを受けて受かれば実習を受けれて報酬をもらいながら通えるらしいのですが・・２年後に SOHOになれるとかいてるのですが・・・ちょっと悪徳にも名がででるようなので・・やっぱりやばいのでしょうか？？

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131504	どこのケーツーアイですか？	保険屋さん	3/1-19:24
記事番号131501へのコメントこんばんは　ふくまるさん　はじめましてふくまるさんは、投稿マニュアルや他のＳＯＨＯ関連の書込みをご覧になりましたか？例えば、このページの下のほうにある「資料請求してしまいました」（ロディさんの書込み）などです。「ケーツーアイ」と言われてもふくまるさん以外には、会社名なのかソフトの名前なのか判りません。どこの会社なのかなどを他の人に判るように書いてください。それと、あなたがその会社をどう思ってるのか、どうしたいのかなどをできるだけ明確に書いてください。あなたの意思がはっきりしないと的確なアドバイスは得られないと思いますよ。

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131528	ケーツーアイ	力政	3/2-10:04
記事番号131501へのコメント保険やさんケーツーアイのデジタルアカデミー他に幾つもあるのですか？保険やさんの言い方だとふくまるさんが可愛そうです。ふくまるさん消費者センターに相談するのもいいでしょうし私はやめといた方がいいと思います。保険やさんは電話勧誘の業者の方でしょうか？それともクレジット会社の方でしょうか？その様な気がしますが違ってたらごめん。ただ過去の書きこみを見てそう感じたものですから。

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131530	可能性の排除	あんね URL	3/2-10:31
記事番号131528へのコメント力政さん、こんにちは。この掲示板では、最低限科学的であることが要求されています。マニュアルにも、相談時には次のように書いてあります。「会社名、商品、購入や勧誘のきっかけ・内容・金額などを、　具体的に詳しく書いてください。」 >保険やさんケーツーアイのデジタルアカデミー他に >幾つもあるのですか？現在のところ、同名であることを理由にした登記拒否は法務局単位でしかないために全国でみると同名他社はいくらでも存在しえます。相談者と受ける側の食い違いの可能性を排除するためにもまた、閲覧者が同名他社のことだと勘違いすることを防ぐためにも「どこの会社なのかなどを他の人に判るように書いてください。」と要求しているだけです。具体的運用ルール（マニュアル未掲載）から言いますと相談者が知りうる場合、正式名称、住所、代表者名等が書いていない相談については常連（５ツリー以上に参加）は答えてはいけないことになっているんですね。そういうわけですから可愛そうといった感情とは全く別次元の話なのです。

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131533	Re:ケーツーアイ	保険屋さん	3/2-11:23
記事番号131528へのコメントこんにちは　力政さん　はじめましてはじめに私がYahooで検索した結果です。 http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg121252.html 悪マニの過去ログが一番上に来てますね。（笑） >保険やさんケーツーアイのデジタルアカデミー他に >幾つもあるのですか？保険やさんの言い方だとふく >まるさんが可愛そうです。う～ん。「ノコノコさん」が書かれているような企業情報は相談者本人しか判らないと思うのですが、如何ですか？あなたは他に「ケーツーアイ」という会社、個人事業主などが存在しないということに確信を持たれてるんですか？その根拠は何ですか？不確実な情報しかないと明確なお答えはできません。もし力政さんが「想像」されている会社・サービスとふくまるさんが相談したい会社・サービスが全然違った場合、顔も見せないネット上の相談で責任の取りようもありませんよね。 >保険やさんは電話勧誘の業者の方でしょうか？ >それともクレジット会社の方でしょうか？ >その様な気がしますが違ってたらごめん。 >ただ過去の書きこみを見てそう感じたものですから。過去の書込みを見られたそうですが、力政さんには日本語が読解できる能力はおありなんでしょうか？（笑）最近の書き込み（「会社を調べています」のレス）に保険業界に身をおく者と書いてるつもりなんですが… まあ、外観は「悪徳なんだけど債務者に逃げられてそうな金貸し」に見えるらしいので、力政さんのご指摘は当たってるかも。（笑）それにしても、 >やめたほうがいいふくまるさんが契約されてるのかどうかもわからないのにそんな無責任なアドバイスは良くないと思います。契約の有無で対処は当然変わりますよね。というわけで、ふくまるさんからの続報をお待ちしてます。

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131542	Re:ケーツーアイ	ふくまる	3/2-20:50
記事番号131533へのコメントみなさんありがとうございます、すいません、私がちゃんと書き込まなかったばかりに・・ご迷惑おかけしましたｍ（＿　＿）ｍ資料請求したのはエスティーピーでケーツーアイがデジタルアカデミー運営（インターネット上の学校？） CD-ROM販売（デジタルライフナビゲーター）470400円です。時間が無い人も２４時間勉強できて分からない事を何度でもメールや電話で聞けてレベルチェックというテストがあり受かれば実習を受けて１０００円～３万までの報酬を得られるというものです。勉強しながらそのお金で返していけるらしいのですが・・2年後にはSOHOとして立派に働ける！みたいに書いてます。その学校事態がどんなものなのかよく分からなかったので、使用された方がいらっしゃるかと、でもそんなうまい話もないかな・・と思い書き込ませていただきました。すいません、でもなんかやっぱり危なそうなので辞めておこうと思います。

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131543	そうですね	保険屋さん	3/2-21:22
記事番号131542へのコメントこんばんは　ふくまるさん >みなさんありがとうございます、すいません、私がちゃんと書き込まなかっ >たばかりに・・ご迷惑おかけしましたｍ（＿　＿）ｍそんなことはありませんよ。気にしないでください。ただし、必ず他のSOHOや在宅ワーク関連のツリーを見てくださいね。記入方法や対処など、参考になると思います。 >資料請求したのは > >エスティーピーで > >ケーツーアイが >デジタルアカデミー運営（インターネット上の学校？） >CD-ROM販売（デジタルライフナビゲーター）470400円です。会社の所在地やURLなんかはわかりませんか？資料が届けばいろんな情報が記載されていると思いますので、続報として書き込んでおいてください。 >危なそうなので辞めておこうと思います。漠然と「危なそう」と思ってらっしゃるのだと思います。どこが問題なのかをキッチリ整理しとかないと、今後来るであろう勧誘の嵐をかいくぐれないかもしれません。（個人情報保護法施行前なので、あなたの名簿が確実に売られてることを　覚悟してくださいね）ふくまるさんが資料請求された経緯などを整理することで、悪徳かどうかの見極めができやすくなります。ふくまるさん自信の為でもありますので、「バークレー」（さとみさん）のツリーにチロルさんが付けてくださってる「テンプレート」を埋めてみてください。会社名だけでの判断はできません。最近のニュースでもやってますよね。ニッポン放送がライブドアに買収されてしまえば、ラジオの編成・番組などが大きく変わると思われます。今までのニッポン放送とは違うモノになるんです。同様に良い印象の会社を悪徳商法の会社が買収することだって有り得ます。誰も知らない新しい悪徳商法の会社もできるでしょう。「どこの会社か」が問題なのではなく、「どんな売り方をされているのか」が問題なんです。続報をお待ちしています。

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131544	Re:ケーツーアイ	揣摩	3/2-21:31
記事番号131542へのコメント株式会社ケー・ツーアイ http://www.k2i.co.jp/ 「会社案内」より ------------------------------------------------------------- ■会社名　　　株式会社ケー・ツーアイ ■設立　　　　1998年10月 ■資本金　　　1,500万円 ■本社　　　　東京都千代田区神田北乗物町2番地神田乗物町ビル　　　　　　　TEL03-5209-7171 ■支社　　　　札幌市中央区南3条西8丁目6番2号　　　　　　　TEL011-272-0063 ■主要取引先　NTTコミュニケーションズ株式会社　　　　　　　キヤノン販売株式会社　　　　　　　KDDI株式会社　　　　　　　株式会社セルシス -------------------------------------------------------------- ＮＴＴの電話回線とキヤノンのコピー機を使ってるんでしょうね（笑）。 ■ケーツーアイ過去ログ http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg121252.html

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131589	Re:ケーツーアイ	ふくまる	3/3-19:42
記事番号131544へのコメント揣摩さんから頂いてる情報で合ってます。ありがとうございますｍ(＿＿)ｍデジタルライフナビゲーター商品製造・販売元（CD-ROM￥４７０４００円）デジタルアカデミー運営株式会社ケー・ツーアイ http://www.k2i.co.jp/ 会社名　　　株式会社ケー・ツーアイ設立　　　　1998年10月資本金　　　1,500万円本社　　　　東京都千代田区神田北乗物町2番地神田乗物町ビル　　　　　　　TEL03-5209-7171 支社　　　　札幌市中央区南3条西8丁目6番2号　　　　　　　TEL011-272-0063 販売取次店有限会社エスティーピー http://www.stp-co.net/targ/ 会社名　　　有限会社エスティーピー住所　　　　宮城県仙台市若林区清水小路5-6-305 TEL022-713-6101 （内容）デジタルアカデミー（インターネット上の学校）に通いながらレベルチェックというテストを受けて、偏差値が４９点以上取れたら1000円から3万までの実習が受けれる、だからそのお金で返していける？？資料請求した訳お金稼ぎサイト？で調べたら載ってて無料で資料請求できると書いてあったので・・・個人情報売られちゃってるんですね・・・確かに知らない番号から何軒かかかってきてます。怖いので放ってありますが大丈夫でしょうか・・・？出ないといけませんか？？最初はお金稼げながら勉強できるのもいいかな？？と思いましたが、よく分からないのでやっぱり辞めておこうかと思います。本当に漠然としてますが・・ CD-ROMが47万はすごく高いし・・・でもインターネット上の学校がどんな物なのかちょっと気になります。

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131594	いい会社ですね（笑）	保険屋さん	3/3-21:12
記事番号131589へのコメントこんばんは　ふくまるさん >（内容） >デジタルアカデミー（インターネット上の学校）に通いながらレベルチェッ >クというテストを受けて、偏差値が４９点以上取れたら1000円から3万 >までの実習が受けれる、だからそのお金で返していける？？いやあ、いい会社ですね（笑）偏差値４９ということは、平均以下でも給料（or報酬）をくれるんですか…私もそんな会社で働きたい（笑）人材育成に熱心なものすごくいい会社か、教材を売りつけたいだけの会社か、どちらかだと思いますが、個人的には後者だと思いますね。なぜなら、 >CD-ROMが47万はすごく高いというのがその答えです。人材育成に熱心なのであれば、無償もしくはもっと低い価格で教育するんじゃないでしょうか。ＰＣメーカーや公民館などのパソコン講習はもっと安いですよね。人あまりの時代に、平均以下の人間に給料を出しながら育成してくれるなんて、そんないい話は無いと思いますよ。いまどき私みたいなオッサンでもある程度ＰＣは使えるわけです。外注するからにはある程度高度な作業を依頼しますよね？私なら「偏差値４９の人」に高度な作業は依頼しません。 >資料請求した訳 >お金稼ぎサイト？で調べたら載ってて無料で資料請求できると書いてあった >ので・・・個人情報売られちゃってるんですね・・・確かに知らない番号か >ら何軒かかかってきてます。怖いので放ってありますが大丈夫でしょう >か・・・？出ないといけませんか？？親御さんや親戚の方が出先から緊急の電話をかけてきたのかもしれませんから、出てもいいのではないですか？その上で、「振り込め詐欺」や勧誘の電話なんかだったら「いりません」と怒鳴りあげて電話を切ってしまえばいいだけの話です。他のツリーにもありますが、話を聞いてると甘く見られてしつこくかかって来ますよ。（暇つぶしにはいいんですけどね…） >最初はお金稼げながら勉強できるのもいいかな？？と思いましたが、よく分 >からないのでやっぱり辞めておこうかと思います。本当に漠然としてます >が・・ >CD-ROMが47万はすごく高いし・・・たとえば、損害保険会社で「研修生」という制度があります。（個人事業主を目指す制度であり、仕組み的には本件の教育制度と　ほぼ同じ意図・目的であると考えていいと思います）保険会社から給料貰いながら代理店開業目指して勉強したりお客様を開拓したりする制度です。いい制度なんですが、当然「狭き門」だし、半年や１年ごとに評価があり、一定の基準を満たせないとクビになります。お給料くれるんですから、当然ながら非常に厳しい部分があるんです。しかし、「研修生」になるにはお金は要りません。それが「当たり前」なんです。就職するときに、勤務先にお金を払うなんて話聞いたことがありますか？社員教育に必要なお金は勤務先が負担するものです。結論として、「やめておこう」というふくまるさんのご判断は正しいと思いますが、結論に至るプロセスをしっかりと認識して下さい。詳しくは http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg121252.html ふくまるさんと同様の相談が出てます。「ものつくり屋」さんの丁寧なレスがあり、今後の参考にもなると思いますので、じっくりと熟読しておいてください。

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131597	大事なことを忘れてました。	保険屋さん	3/3-21:57
記事番号131589へのコメントこんばんは　ふくまるさん資料請求をされただけですよね？それだけであれば、資料を捨てるor消センに渡して終了です。申し込みをされた場合、クーリングオフが必要になることもありますので消センに相談されることをおすすめします。今後やってくるであろう（もう来てるみたいですが）悪徳商法からの勧誘の嵐に負けないように、頑張ってください。＜以下、勝手な想像ですが＞本件では、ソフトを購入する時点で株式会社ケー・ツーアイとの間で「請負契約」を交わすのではないかと思われます。発注業者が下請負業者に業務を発注するかどうかは任意です。たとえば、株式会社ケー・ツーアイに仕事の依頼が無いから、またはふくまるさんの能力が劣るから、業務を発注しなかった→報酬なし、ということが起こり得ます。「偏差値」にしても、その正当性は疑問です。（全員４８点かも知れませんよね。）偏差値４８点だった場合、ソフトだけ売りつけられて発注もしくは請負契約消滅ということもあり得ます。

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131599	Re:ケーツーアイ	とうまさ	3/3-22:20
記事番号131589へのコメント >デジタルアカデミー（インターネット上の学校）に通いながらレベルチェッ >クというテストを受けて、偏差値が４９点以上取れたら1000円から3万までの >実習が受けれる、だからそのお金で返していける？？偏差値って、何の偏差値でしょう？そして、その偏差値は何処の偏差値でしょう？それによって、その偏差値の意味は大きく変ります。偏差値は、集団の中での相対的な評価ですから、仕事の能力を測る基準としては不適当です。偏差値をでっちあげて、仕事を渡さない理由にするという事が考えられます。この偏差値という相対的な評価ならば、全体の成績がわからなければ、正しい値なのか不当な値なのか、判断がつかないため、容易にウソがつけるのです。

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131600	アドホック系	kei-2	3/3-22:45
記事番号131589へのコメントふくまるさん、こんばんは。 >株式会社ケー・ツーアイ >http://www.k2i.co.jp/ >会社名　　　株式会社ケー・ツーアイ >設立　　　　1998年10月 >資本金　　　1,500万円 >本社　　　　東京都千代田区神田北乗物町2番地神田乗物町ビル >　　　　　　　TEL03-5209-7171 >支社　　　　札幌市中央区南3条西8丁目6番2号 >　　　　　　　TEL011-272-0063 旧名：日本テレワーク株式会社アドホックの子会社ですね。有名どころです。（コピペで１行にしてください） http://web.archive.org/web/20030212070440/plaza.across.or.jp/~fujimori /teiso.html >有限会社エスティーピー >http://www.stp-co.net/targ/ >会社名　　　有限会社エスティーピー >住所　　　　宮城県仙台市若林区清水小路5-6-305 > TEL022-713-6101 こちらは、2003/10 頃トンズラしたアリストジャパンの連中が立ち上げた新会社のようです。 http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg115333.html#115914 >クというテストを受けて、偏差値が４９点以上取れたら1000円から3万までの >実習が受けれる、だからそのお金で返していける？？偏差値４９以上ですか？これと同じ話ですね。 http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/meni/jirei_1610-1.pdf ふくまるさんの情報で、この業者がケー・ツーアイ（アドホック）だと判りました。ありがとうございます。ところで「偏差値」の定義はご存知ですか？平均点でちょうど偏差値５０となります。ですから偏差値４９以上はおおよそ半分ぐらいになるはずです。６００人全員が合格なんて...そんな見え透いた...

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131603	すごいですね	ふくまる	3/3-23:21
記事番号131600へのコメント保険屋さん、とうまささん、kei-2さん　こんばんはいろいろ情報ありがとうございます。やっぱり危ないみたいですね・・ここに相談にきて本当によかったです。資料によると ●SOHO実習を行う為には偏差値４９以上の成績が必要となります。 ●SOHO実習の報酬はレベルチェックの成績順に決められます。偏差値とは・・・偏差値は、「テストを受けた生徒の中でどのくらいできたか」をわかりやすく表すことができる数値です。平均点は「偏差値５０」と表され、あなたの得点が平均点以上ならば５０～７０前後、平均点以下ならば５０～３０前後となります。 SOHO実習を受けられる条件は、レベルチェックの成績が「偏差値４９以上」ですので、平均点さえとれれば確実に実習を受けられることになります。と書いてあります。・・・受けれなさそうですね。。資料捨てるか、消費者センターに持って行きますね、保険屋さんわざわざありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ勧誘に負けずに頑張ります！！

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131609	Re:すごいですね	とうまさ	3/4-02:20
記事番号131603へのコメント >偏差値とは・・・ >偏差値は、「テストを受けた生徒の中でどのくらいできたか」をわかりやすく表 >すことができる数値です。平均点は「偏差値５０」と表され、あなたの得点が平 >均点以上ならば５０～７０前後、平均点以下ならば５０～３０前後となります。 >SOHO実習を受けられる条件は、レベルチェックの成績が「偏差値４９以上」です >ので、平均点さえとれれば確実に実習を受けられることになります。つまりですね、テストを受けるやつが、バカばっかりなら、バカでも平均を超えるわけです。逆に、できるヤツが沢山いれば、並の能力では平均以下になるんです。受験のように、受験生同士の間での優劣を競うだけなら、偏差値ってのは有効な指針となります。ですが、仕事が出来るかどうか？という指針にはならない訳です。また、テストで合格点を取ったらという判定なら、自己採点等で自分である程度結果がわかる訳ですが、偏差値で出されちゃうと、他の人の成績が良かったんだと言われれば、低い偏差値をつけられても、文句が言えないのです。不合格にさせるためには、とても都合の良い判定方法です。

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131618	わかりやすいです	ふくまる	3/4-11:16
記事番号131609へのコメントとうまささん　こんにちは > >つまりですね、テストを受けるやつが、バカばっかりなら、バカでも >平均を超えるわけです。 >逆に、できるヤツが沢山いれば、並の能力では平均以下になるんです。 >受験のように、受験生同士の間での優劣を競うだけなら、偏差値ってのは >有効な指針となります。 >ですが、仕事が出来るかどうか？という指針にはならない訳です。 > >また、テストで合格点を取ったらという判定なら、自己採点等で >自分である程度結果がわかる訳ですが、偏差値で出されちゃうと、 >他の人の成績が良かったんだと言われれば、低い偏差値をつけられても、 >文句が言えないのです。 > >不合格にさせるためには、とても都合の良い判定方法です。本当にみんな受けれてないかもしれませんね・・怖いですね、分かりやすい説明ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ >それとこんなレスを見つけました >http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg107814.html

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131662	アド・ホックとケー・ツーアイ	ブロン	3/5-11:33
記事番号131600へのコメント＞内職商法・資格商法のページでアド・ホックは＞医療事務教材の総本山とでていましたが、アド・＞ホックとはどのような会社なのでしょうか？＞それとケー・ツーアイとどのような関係がある＞のですか？アド・ホックが社名変更してケー・＞ツーアイになったのですか？

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131694	アド・ホックとケー・ツーアイ	ふくまる	3/6-18:48
記事番号131662へのコメントブロンさんこんばんは＞内職商法・資格商法のページでアド・ホックは＞医療事務教材の総本山とでていましたが、アド・＞ホックとはどのような会社なのでしょうか？ >＞それとケー・ツーアイとどのような関係がある >＞のですか？アド・ホックが社名変更してケー・ >＞ツーアイになったのですか？悪徳業者は潰れて名前変えまわってるからアド・ホック＝ケー・ツーアイなんでしょうか？？たくさん悪徳の会社が生まれ変わってるから怖いですね・・すいません、大した情報も無いですけど早くこんな会社が無くなればいいのにな・・と思いました。 http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg107207.html

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132072	ケーツーアイ	さくら	3/16-08:27
記事番号131589へのコメントふくまるさんこんにちは > >デジタルライフナビゲーター商品製造・販売元（CD-ROM￥４７０４００円） >デジタルアカデミー運営 >株式会社ケー・ツーアイ >http://www.k2i.co.jp/ >会社名　　　株式会社ケー・ツーアイ >設立　　　　1998年10月 >資本金　　　1,500万円 >本社　　　　東京都千代田区神田北乗物町2番地神田乗物町ビル >　　　　　　　TEL03-5209-7171 >支社　　　　札幌市中央区南3条西8丁目6番2号 >　　　　　　　TEL011-272-0063 > >販売取次店 >有限会社エスティーピー >http://www.stp-co.net/targ/ >会社名　　　有限会社エスティーピー >住所　　　　宮城県仙台市若林区清水小路5-6-305 > TEL022-713-6101 > ＞私の場合い＞販売取次店　　　　有限会社ワイズシステム＞住所　　　　　　　宮城県仙台市青葉区中央４－７－１７＞クレジット会社　　ＣＡＮＥＴ＞商品名　　　　　　デジタルライフナビゲーター　　から勧誘の電話がありましたが同じ仙台市内でエスティービーと　　ワイズシステムとはどんな関係があるのでしょうか？　　宮城県仙台市は特別、電話勧誘が多い地域の様に思いますが日本全国　　何処でも同じなんでしょうか？

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132082	仙台の方にはお気の毒ですが	薩婆訶	3/16-12:20
記事番号132072へのコメントさくらさん、ふくまるさん、こんにちは。悪徳マニアの間では「仙台市（特に青葉区）は内職商法の巣窟」といわれています。仙台のみなさん、ごめんなさい。 >　　から勧誘の電話がありましたが同じ仙台市内でエスティービーと >　　ワイズシステムとはどんな関係があるのでしょうか？直接つながりがなくても、一度資料を請求したり、契約してしまったりした人の個人情報は、業者の間で使いまわされます。さらには二次勧誘詐欺にも流れます。 >　　宮城県仙台市は特別、電話勧誘が多い地域の様に思いますが日本全国 >　　何処でも同じなんでしょうか？仕事（もどき）の元締めがいて、その傘下にいくつかの教材販売業者がぶらさがっています。中には元締めを「掛け持ち」する業者もいます。パクられそうになったり、（解約などで）回転資金に詰まると、さっさとつぶして社名を変え、また同じことを繰り返します。少し前の資料ですが、こちらをごらんください（すでに社名が変わっている業者もいますのでご注意）。＜内職商法業者名鑑（齋藤行政書士のサイトより）＞ http://www.cooltatujin.com/tokusyu/meikan.html

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132146	仙台市	ジェームス	3/18-08:36
記事番号132082へのコメント悪徳マニアの間では「仙台市（特に青葉区）は内職商法の巣窟」といわれています。仙台のみなさん、ごめんなさい。同じ仙台市内でエスティービーとワイズシステムとはどんな関係があるのでしょうか？直接つながりがなくても、一度資料を請求したり、契約してしまったりした人の個人情報は、業者の間で使いまわされます。さらには二次勧誘詐欺にも流れます。　・仙台の業者どうしカモリストを名簿の売買いをしているからでしょう　　　　宮城県仙台市は特別、電話勧誘が多い地域の様に思いますが日本全国　　何処でも同じなんでしょうか？特に仙台市は不実告知などで行政指導を受けたり警察に逮捕されたりす　　る業者が多い様ですね。特に宮城県警は悪徳商法に対して切実に相談に　　のって頂けると思いますよ。 >＜内職商法業者名鑑（齋藤行政書士のサイトより）＞ >http://www.cooltatujin.com/tokusyu/meikan.html

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132088	悪徳業者	ふくまる	3/16-17:02
記事番号132072へのコメントさくらさんこんにちは >　　から勧誘の電話がありましたが同じ仙台市内でエスティービーと >　　ワイズシステムとはどんな関係があるのでしょうか？ >　　宮城県仙台市は特別、電話勧誘が多い地域の様に思いますが日本全国 >　　何処でも同じなんでしょうか？私の場合は資料請求した時に書いたのは携帯番号だったので、自宅にはかかってきませんでした。でもその後０１とか０２から始まる番号ばかりからかかってきましたよ。一度出たらアシストとかいう会社で、「なんでこの番号にかけてきたのですか？？」と聞いたら「必死に何がお知りになりたいのですか？？」と突っ張ってきました。「旅行のテストの答案に○×をつけるだけの簡単なお仕事です、答案一枚が３０００円のお仕事です、１０枚すれば３万円になりますよ。やってみたいでしょ？？」と言われたので適当に「はあ・・」とか言う返事をしてしまいました・・そしたら後で断ったら「さっきぜひやってみたいって言ったじゃないですか！！」と必死に言ってきたので「そんな事は言ってません！！」と言って電話を切りました。もう出てませんが、聞きたくないなら放っておくべきですね！あいまいな返事もあぶないですね、気をつけます。ってもう出ませんけど！でも電話勧誘の人も暇人だな・・と思いました。もっと仕事他に探せばいいのに・・・みなさんも気をつけてくださいね。

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132311	Re:悪徳業者	ちびまる	3/22-18:53
記事番号132088へのコメントふくまるさんは No.132088「悪徳業者」で書きました。 >さくらさんこんにちは > >>　　から勧誘の電話がありましたが同じ仙台市内でエスティービーと >>　　ワイズシステムとはどんな関係があるのでしょうか？ >>　　宮城県仙台市は特別、電話勧誘が多い地域の様に思いますが日本全国 >>　　何処でも同じなんでしょうか？ > >私の場合は資料請求した時に書いたのは携帯番号だったので、自宅にはかかって >きませんでした。 >でもその後０１とか０２から始まる番号ばかりからかかってきましたよ。 > >一度出たらアシストとかいう会社で、 >「なんでこの番号にかけてきたのですか？？」と聞いたら >「必死に何がお知りになりたいのですか？？」と突っ張ってきました。 >「旅行のテストの答案に○×をつけるだけの簡単なお仕事です、答案一枚が３０ >００円のお仕事です、１０枚すれば３万円になりますよ。やってみたいでし >ょ？？」と言われたので適当に「はあ・・」とか言う返事をしてしまいまし >た・・そしたら後で断ったら「さっきぜひやってみたいって言ったじゃないです >か！！」と必死に言ってきたので「そんな事は言ってません！！」と言って電話 >を切りました。もう出てませんが、聞きたくないなら放っておくべきですね！ > >あいまいな返事もあぶないですね、気をつけます。ってもう出ませんけど！ >でも電話勧誘の人も暇人だな・・と思いました。もっと仕事他に探せばいいの >に・・・みなさんも気をつけてくださいね。

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132312	Re:悪徳業者	ちびまる	3/22-19:00
記事番号132311へのコメントちびまるさんは No.132311「Re:悪徳業者」で書きました。 >ふくまるさんは No.132088「悪徳業者」で書きました。 >>さくらさんこんにちは >> >>>　　から勧誘の電話がありましたが同じ仙台市内でエスティービーと >>>　　ワイズシステムとはどんな関係があるのでしょうか？ >>>　　宮城県仙台市は特別、電話勧誘が多い地域の様に思いますが日本全国 >>>　　何処でも同じなんでしょうか？ >> >>私の場合は資料請求した時に書いたのは携帯番号だったので、自宅にはかかって >>きませんでした。 >>でもその後０１とか０２から始まる番号ばかりからかかってきましたよ。 >> >>一度出たらアシストとかいう会社で、 >>「なんでこの番号にかけてきたのですか？？」と聞いたら >>「必死に何がお知りになりたいのですか？？」と突っ張ってきました。 >>「旅行のテストの答案に○×をつけるだけの簡単なお仕事です、答案一枚が３０ >>００円のお仕事です、１０枚すれば３万円になりますよ。やってみたいでし >>ょ？？」と言われたので適当に「はあ・・」とか言う返事をしてしまいまし >>た・・そしたら後で断ったら「さっきぜひやってみたいって言ったじゃないです >>か！！」と必死に言ってきたので「そんな事は言ってません！！」と言って電話 >>を切りました。もう出てませんが、聞きたくないなら放っておくべきですね！ >> >>あいまいな返事もあぶないですね、気をつけます。ってもう出ませんけど！ >>でも電話勧誘の人も暇人だな・・と思いました。もっと仕事他に探せばいいの >>に・・・みなさんも気をつけてくださいね。　私も昨日(３月２１日)ワイズシステムという仙台にあるところから電話がありました。電話では仕事をする事を伝えましたがまだ書類に記入をしてませんがどうしたらよいのでしょうか？

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132313	書面で断る	薩婆訶	3/22-19:26
記事番号132312へのコメントちびまるさん、こんにちは。 >　私も昨日(３月２１日)ワイズシステムという仙台にあるところから電話がありまし >た。 >電話では仕事をする事を伝えましたがまだ書類に記入をしてませんがどうしたらよい >のでしょうか？書面に、「契約はしません。今後の勧誘・電話・ダイレクトメールの類は一切お断りします」と書いて業者に送りつけましょう。証拠として、コピーを手元に残しておいてください。ちびまるさんのほうから業者に電話しないようにしてください。何やかやと引きとめられるか、罵倒されるかがオチです。

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132326	Re:書面で断る	ちびまる	3/23-10:46
記事番号132313へのコメント薩婆訶さんは No.132313「書面で断る」で書きました。 >ちびまるさん、こんにちは。 > >>　私も昨日(３月２１日)ワイズシステムという仙台にあるところから電話がありまし >>た。 >>電話では仕事をする事を伝えましたがまだ書類に記入をしてませんがどうしたらよい >>のでしょうか？ > >書面に、「契約はしません。今後の勧誘・電話・ダイレクトメールの類は一切お断りします」 >と書いて業者に送りつけましょう。証拠として、コピーを手元に残しておいてください。 >ちびまるさんのほうから業者に電話しないようにしてください。何やかやと引きとめられるか、 >罵倒されるかがオチです。薩婆訶さん、レスありがとうございます早速書面を送ります。もし、書類が送られてきたらクーリングオフした方がよいのでしょうか？

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132327	Re:書面で断る	薩婆訶	3/23-10:50
記事番号132326へのコメントちびまるさん、こんにちは。 >早速書面を送ります。もし、書類が送られてきたらクーリングオフした方がよいのでしょうか？正式契約前ですのでクーリングオフにはあたりませんが、断る意思を文書にして送りつけるということです。早いに越したことはありません。

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132597	Re:書面で断る	２１才	4/1-06:31
記事番号132327へのコメント > >>早速書面を送ります。もし、書類が送られてきたらクーリングオフした方がよいのでしょうか？ > >正式契約前ですのでクーリングオフにはあたりませんが、断る意思を文書にして送りつけるということです。 >早いに越したことはありません。クーリングオフが過ぎて解約の申し出をしたい場合いどうすればいいのでしょうか？

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132598	別ツリーでお願いします。	薩婆訶	4/1-09:34
記事番号132597へのコメント２1才さん、こんにちは。 >クーリングオフが過ぎて解約の申し出をしたい場合いどうすればいいのでしょうか？別ツリーを立てて、もう一度契約内容と現状を書いてください。１．業者の名前、詳細な住所、電話番号、ホームページ（ＵＲＬ）２．契約した商品名、内容、金額３．契約をした年月日４．クーリングオフに関する書面の交付の有無・クーリングオフ期間（８～２０日間）５．クレジット契約した場合　　クレジット会社の名前・詳細な住所・電話番号　　契約期間（開始および終了年月）・支払回数　　支払合計額・支払済み金額６．契約に至った経緯　　契約しようと思った動機は？　　幾らぐらい稼げると言われたか？７．どうして解約したい（騙された）と思ったのか？８．どうしたいのか？