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◇-アダルトサイトの料金支払いについて-りんご(3/24-15:40)No.132393
　├Re:アダルトサイトの料金支払いについて-とうまさ(3/24-16:55)No.132403
　│├Re:アダルトサイトの料金支払いについて-りんご(3/24-17:18)No.132404
　│└Re:アダルトサイトの料金支払いについて-りんご(3/24-17:38)No.132405
　│　├ワンクリックアダルトサイトとその対処方法-とうまさ(3/24-19:34)No.132410
　│　└安心してください-ちこ(3/24-23:59)No.132417
　├情報収集のタネあかしのコーナー-Rolly-A(3/25-01:39)No.132423
　│└Flashネタ-子熊(3/25-10:41)No.132430
　│　└Re:Flashネタ-ちこ(3/25-20:27)No.132455
　├Re:アダルトサイトの料金支払いについて-りんご(3/25-11:58)No.132433
　│├あのね-作作(3/25-12:02)No.132434
　││└Re:あのね-りんご(3/25-12:14)No.132435
　││　└今後のために-作作(3/25-12:31)No.132436
　│├Re:アダルトサイトの料金支払いについて-とうまさ(3/25-14:07)No.132441
　│└泣かないで-ちこ(3/25-14:08)No.132442
　│　└自己レス-ちこ(3/25-14:11)No.132443
　└本当にありがとうございました！-りんご(3/25-15:12)No.132444
　　├Re:本当にありがとうございました！-とうまさ(3/25-15:42)No.132447
　　└ついでに、電子契約法について-Rolly-A(3/26-01:14)No.132468
　　　└もういっちょ(蛇足かも-Rolly-A(3/26-01:15)No.132469

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132393	アダルトサイトの料金支払いについて	りんご	3/24-15:40
こんにちわ。３月２２日の火曜日、私はただの興味本意でアダルトサイトに入りました。そのアダルトサイトの無料修正画像というコーナーの中に、 [無料サンプル動画１][無料サンプル動画２][無料サンプル動画３]と書いてある所があったので、そこをクリックしたところ、『Koko Nyan』という別のアダルトサイトが出てきたのです。無料なら・・・と、どのような物なのかと思い見ることにしたのです。たまたま女性の顔の上にカーソルを置いたところ、クリックできるようだったので、クリックしました。そうしましたら、ものすごい速さで入会手続きが進んでしまったのです。５秒もかからなかったと思います。手続きが終わると、[２日以内に、入会金４８０００円を振り込んで下さい] と書いてある画面が出てきました。(口座名もしっかり書いてありました) 実はこのアダルトサイトですが、クリックできる所なら、１回クリックすると自動入会になってしまうシステムだったのです。私は怖くなり、急いでそのアダルトサイトに載っていたメールアドレスに、「無料だと思い、間違って入会手続きをしてしまいました。」というようなメールを送ったところ、「利用規約にもあますように、入会金をお支払い頂かないと、退会処理ができません。ご了承下さい。」と返ってきました。このように、今までに３回ほどメールのやりとりをしました。そして３回目のメールに、「利用規約というのは、トップページの女性の名前、タイトルをクリック（押す）したあとに読めるということでしょうか？」と書き送ったのです。するとその返信メールに、「いえ、トップページの上のほうに【18歳以上で利用規約に同意し入会する方のみ入場して下さい。18歳未満の方は入場できませんので速やかに退場してください。】と、赤く色分けしてあると思います、それと一番下の方にも見られるところがあるはずです。」と書いてありました。しかし、トップページを見たところ、上記の文に似たような文はありましたが、肝心の[利用規約]という文字が見当たらないのです。更に、赤く色分けもされていませんでしたし、一番下の方にも何も書かれていませんでした。このような場合、入会金などの料金は支払わなくても良いのでしょうか？ちなみに、このアダルトサイトにはパソコンから入りました。そして私は１７歳なのですが、未成年は契約を取り消すことができると聞いた事があります。もし取り消すことができるとすれば、どういう風に取り消すのでしょうか？長々と書いてしまいました。申し訳ありません。ここまで読んで下さり、ありがとうございました。

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132403	Re:アダルトサイトの料金支払いについて	とうまさ	3/24-16:55
記事番号132393へのコメントまずは、そのアダルトサイトの名称とURLを書いてください。運営業者の名称、電話番号、住所などがわかっているならそれもお願いします。

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132404	Re:アダルトサイトの料金支払いについて	りんご	3/24-17:18
記事番号132403へのコメントとうまささん、お早いコメントありがとうございます。名称・・・Koko Nyan コミュニティサイト　　　　　(HP一番下には、kokonyan 総合コミュニティサイトとなっています) URL ・・・www.kokonyan.net で合っていると思います。運営業者の名称、電話番号、住所は、HPからは分からないと思われます。 [利用規約]のことですが、入会手続き後に出てきた料金画面の下の方にはあったと思いますが、それ以外の場所では見当たりません。

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132405	Re:アダルトサイトの料金支払いについて	りんご	3/24-17:38
記事番号132403へのコメント今相手の方からメールがきました。本当のURLは、http://shining-eg.com/だそうです。そして名称ですが、Gal Paradiseのようです。その名称が書いてあるページには利用規約が赤く記されていましたし、一番下にも利用規約と書かれている所がありました。しかし、私の場合、最初から[Koko Nyan]のページが出てきました。どうことでしょうか？

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132410	ワンクリックアダルトサイトとその対処方法	とうまさ	3/24-19:34
記事番号132405へのコメント先に結論を書くと、無視してしまえば終わりです。これはワンクリック詐欺といわれる手口です。なぜ、無視してしまえばよいのかというと、大きな理由が２つあります。１つ目は、不当な請求である事。２つ目は、相手に誠実さを求めても無駄である事です。不当な請求である理由ですが、電子契約法に違反している事が挙げられます。電子契約法では、ネット上での契約についてトラブルを回避する為に、業者に誤解や操作ミスを防ぐ為の対策を義務づけています。具体的には、規約を判りやすく表示する事、規約に同意するという確認を必ず行なうこと。契約の前に金額などを表示し、契約内容に間違いが無いことを確認させ、契約の同意を取ることが定められています。これらの対処が取られていない場合、規約や契約は無効に出来ます。りんごさんの場合、画像をクリックしただけですから、規約の表示が無いか判りにくい状態であり、規約への同意の確認もありませんね。契約内容の表示も契約への同意も無しです。従って、規約は無効で従う必要は無いし、契約もしたことになりません。さらに言えば、りんごさんは未成年ですから、親権者が契約を解除することも出来ます。契約は成立していない訳ですから、その料金を支払う義務もありません。したがって、不当な請求という事になります。次に、相手に誠実さを求めても無駄という事を説明します。この手の業者は、間違って登録した人が騙されてお金を払う事を目的にしています。その為には、間違って登録する人を減らすのではなく、逆に増やすように工夫されています。また、間違って登録した人に対して、脅し文句で支払いを促します。そういった相手に対して、不当な請求であると主張しても無駄です。そんな事は百も承知でやってる訳ですから、意味は無いのです。それに、自分からバラさない限り、相手は被害者の個人情報を知りません。手口によっては、メールアドレスや電話番号を知られてしまう場合もありますが、それらから住所や氏名を調べることは不可能です。 IPアドレスやプロバイダ名、携帯電話の機種名が表示される事もありますが、それは個人情報でもなんでもない誰でも知ることの出来る情報ですから、意味はありません。業者に出来ることは、メールや電話で請求することだけです。従って、それらを無視してしまえば終わりです。

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132417	安心してください	ちこ	3/24-23:59
記事番号132405へのコメントりんごさん、こんにちは。詳しい対処方法は、とうまささんが書かれていますので、安心情報を書かせていただきます。このサイトでは似たような被害情報が次から次へとあり、その手のURLもたくさん貼り付けてあります。私はそれを見るたびに踏まないと(クリックしないと) 気がすまない妙な性癖なのですが(りんごさんのも踏みました)、どれもこれも似たようなサイトで、女の「顔」やら「胸」やら、その他微妙な部分の写真やらをクリックすると、確かに「ものすごい速さで入会手続きが進んでしまっ」て、「情報取得」だの、「会費何万円振り込め」だのの画面が出てきます。もう40～50回もそんな画面を見たでしょうか。でもそれっきりなにも起こりません。メールで来たワンクリサイトを踏むと、メールで請求が来ますが、とうまささんのレスのとおり、無視して問題ありません。たまには、「兄が弁護士なので裁判お待ちしてます」などと遊んでみたくなりますが、まだやったことはありません。よほど相手が世間離れした業者で、本当に裁判した場合を除いて、無視していればそのうち消えていきます。 (裁判所から通達が来た場合だけは無視しないように。負けることはまずありませんので、堂々と払う必要の無いことを申し立てましょう) あと、今後このようなことがあった場合、相手にメールを送るのはやめたほうがいいですよ。こちらのアドレスをわざわざ教えるようなものですから。電話など、もってのほかです。

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132423	情報収集のタネあかしのコーナー	Rolly-A	3/25-01:39
記事番号132393へのコメントりんごさんはじめましてさて、支払う必要も気にする必要もないのはほかの方の書き込みを見てお分かりだと思います。ここで、もう一つ安心できるねたを差し上げましょう。りんごさんは No.132393「アダルトサイトの料金支払いについて」で書きました。 >たまたま女性の顔の上にカーソルを置いたところ、クリックできる >ようだったので、クリックしました。 >そうしましたら、ものすごい速さで入会手続きが進んでしまったのです。 >５秒もかからなかったと思います。 >手続きが終わると、[２日以内に、入会金４８０００円を振り込んで下さい] >と書いてある画面が出てきました。(口座名もしっかり書いてありました) さて、このときものすごい勢いで取得された情報とはこれですね。 http://www2.odn.ne.jp/~rolly-a/get.swf 実は、これはMacromediaFLASHという、簡単に言えば『単なるアニメーション画像』でございます。さらに、この画像が出ているページにはタイマーがかかっており、数秒で次の画面にジャンプするようになっています。そのタイミングから、『情報を取られた！これはダメだ！逃げられない！』と、カモに思わせるための姑息な手法です。要するに、ただのハッタリです。他にもこのようなものがあります。 http://www2.odn.ne.jp/~rolly-a/userdate.gif http://www2.odn.ne.jp/~rolly-a/userdate2.gif これでわかるとおり、りんごさんは何の情報も取られていないんですよ。 IPアドレスとかリモートホストとかは普通に公開されているもので、これが知られたからといって何も情報を引き出すことはできませんので、ご安心ください。

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132430	Flashネタ	子熊	3/25-10:41
記事番号132423へのコメント既にご存知かもしれませんが、情報提供(Flashの)ということで… 主にRolly-Aさん、ちこさんへかな？こちらのサイトにある、フラッシュのほうが凝ってますね。 http://gravure-s.net/ ttp://gravure-s.net/flash/regist_test.swf （詳しい方以外は踏まないようにね！） ttp://gravure-s.net/member/index.php（←これも）ＵＦＪ銀行船橋支店普通 4617082 エフティーシーアドバダイシングコミュニケーションズムラヤマユウゾウ振込金額：30000円今はこちらのようです。 ↓ お振込口座三井住友銀行　ドットコム支店普通 1159795　イーバンクギンコウ（カご利用期間 90日間ご利用料金 30000円お支払期限登録日より4日以内グラビア★ショット【サポートセンター】受付時間：10:00～18:00 support@gravure-s.net

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132455	Re:Flashネタ	ちこ	3/25-20:27
記事番号132430へのコメント子熊さん、こんにちは。 >（詳しい方以外は踏まないようにね！）踏んじゃいました。(^^) 確かにここは凝ってますね。特に情報表示の場面が出ると同時に自動スクロールするのが気に入りました。クセになりそうです。どうせなら、 IPアドレスとは？リモートホストとは？の文章もコピペじゃなくて、斬新なのを考えてほしいですね。ココを読んでる業者さん！

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132433	Re:アダルトサイトの料金支払いについて	りんご	3/25-11:58
記事番号132393へのコメントとうまささん、ちこさん、Rolly-Aさん、子熊さん、本当に素晴らしいコメント、ありがとうございました。私はみなさんのご好意がとても嬉しくて、涙しながらコメントを読ませて頂きました。オーバーだと思われるかも知れませんが、恥ずかしくて親にも言えず、１人で悩んでいた時に、このような素晴らしい方々が集まるHPに出会えた事で、心から安心したのです。もう感謝の一言です。ありがとうございました。そして申し訳ないのですが、もう２つ質問させて頂いても宜しいでしょうか？これはちこさんへの質問になってしまうのかも知れませんが、ちこさんのコメントに、『(りんごさんのも踏みました)』と書いてありましたが、２日過ぎても入会金の催促のメールや通知、また契約期間は180日でしたので、その間の通信料の請求などは、１度も無かったのでしょうか？そして、裁判所からの通知が来る事は有り得るのでしょうか？

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132434	あのね	作作	3/25-12:02
記事番号132433へのコメント >私はみなさんのご好意がとても嬉しくて、涙しながらコメントを読ませて頂きま >した。 >そして、裁判所からの通知が来る事は有り得るのでしょうか？ > もう一回コメントを読み直しなさい。

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132435	Re:あのね	りんご	3/25-12:14
記事番号132434へのコメント作作さん、コメントありがとうございました。私はみなさまからのコメントを３～４回読ませて頂きました。そして、私は料金を払う必要が無い。契約も不成立。という事は分かりました。しかし、このような事は初めてでしたので、念には念をという事で、ちこさんに対し、勝手な質問をしてしまいました。申し訳ありませんでした。ですが、誤解しないで下さい。私はみなさんのコメントを信じていないわけでは決してありません。作作さんには不快な思いをさせてしまったようで、本当に申し訳ありませんでした。

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132436	今後のために	作作	3/25-12:31
記事番号132435へのコメント学校では習わないけど社会で生きていくために、必要な知識があります。りんごさんの様なお若い方には、こちらをどうぞ。大阪府消費者センターの高校生向け消費者教育 http://www.kansaiconsumer.jp/highschool/ 仙台市消費者センターの中学生向け消費者教育 http://www.city.sendai.jp/shimin/syouhi- c/gakusyuu/kiwotukete04/kiwotukete04.html

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132441	Re:アダルトサイトの料金支払いについて	とうまさ	3/25-14:07
記事番号132433へのコメント相手の業者もね、自分たちが電子契約法に違反してるサイトなのは承知してるんですよ。ですから、裁判なんてしません。やったら負けるの判ってるんですから。そもそも、裁判以前に利用者が何処の誰かも判らないんですよ。だからこそ、変な個人情報取得中みたいなアニメを流したり、IPアドレスとかを表示して脅しをかけている訳です。脅してお金を払わせるしか出来ないんです。脅しを無視したら終わりです。

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132442	泣かないで	ちこ	3/25-14:08
記事番号132433へのコメントりんごさん、こんにちは涙を拭いてください。あなたのような年齢で、こんな、人に言えないような問題に直面して、さぞ心細かったことでしょう。作作さんもレスをつけてくださってますので、もう落ち着かれたと思いますが、一応私への質問に答えておきます。 >２日過ぎても入会金の催促のメールや通知、また契約期間は180日でしたので、 >その間の通信料の請求などは、１度も無かったのでしょうか？みなさんのレスをよく読むとわかりますが、相手はこちらの情報をなにも知らないのですよ。いかにも情報を取得したかのような画面で脅しているだけです。当然私のところへは、なにも来ません。りんごさんはうっかり相手にメールを送っちゃったので、アドレスを知られてしまっていて、何度か請求は来るでしょうが、無視して大丈夫です。相手はそれ以上のこと(住所とか名前とか)は知りませんから。 >そして、裁判所からの通知が来る事は有り得るのでしょうか？あなたの住所や氏名がわからなければ、相手は裁判できないと思うのですが。それに(あいてにとっては)絶対負けるとわかってるような裁判ですから。あるとしても、宝くじよりも確率は低いでしょうね。

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132443	自己レス	ちこ	3/25-14:11
記事番号132442へのコメントすみません、タッチの差で、とうまささんのレスと、内容がかぶってしまいました。(^^) でも、りんごさんもこれで落ち着かれることでしょう。

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132444	本当にありがとうございました！	りんご	3/25-15:12
記事番号132393へのコメントみなさま、本当にありがとうございました。みなさまのコメントを読み、もう不安は無くなりました。そして、メールアドレスも先ほど変更してきました。今回の事で、どれだけ自分が大バカ者だったかを知りました。確かに相手も悪いですが、つい軽い気持ちでアダルトサイトに入ってしまった私も悪いですよね。すごく反省しています。今後は、もうアダルトサイトに入るのは辞めます。みなさまに助けられた事は、一生忘れません。本当にありがとうございました！！！

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132447	Re:本当にありがとうございました！	とうまさ	3/25-15:42
記事番号132444へのコメント >確かに相手も悪いですが、つい軽い気持ちでアダルトサイトに入ってしまった >私も悪いですよね。すごく反省しています。 >今後は、もうアダルトサイトに入るのは辞めます。現時点では、どのワンクリック詐欺もアダルトサイトばかりです。なぜなら、アダルトサイトならば、簡単に人を集められますし、恥ずかしがって他人に相談せずに騙される人も多いからでしょう。ですが、アダルトサイトではないワンクリック詐欺が現れないとも言えません。アダルトサイトは危険だから近寄らないってだけでは、十分では無く、相手の手口をしっかりと理解しなければ危険だと思います。

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132468	ついでに、電子契約法について	Rolly-A	3/26-01:14
記事番号132444へのコメント小熊さんありがとうございます、コレクションが増えました(何これは凝っててかっちょいいですな。でも、自動リンクで契約完了サイトに飛ばしているのでこの罠外して公開してみますかね。ただ、速度が『13.6～13.7kb/m』　、、、/mってなんやんねん！ 13.7kb/分ですか！？　いつの時代の通信速度だよ！　秒は /s だろうが(笑まったくこういう業者は姑息な悪知恵だけは働くから始末に終えません。そのうち、FLASHのセキュリティホールをついてスパイウェアでも組み込むようなものが発生したりして。・・・あまり笑えませんな。それはそれとして、ここからはリンゴさん宛てですので、できれば読んで理解してください。リンゴさんはお若いということであまり法律とかには詳しくないと思いますが、ネットサーフィンをされていて、なおかつ怪しいサイトにもいくことがあるというのでしたら、『電子消費者契約法（または電子契約法）』というものを覚えてください。これは、本人の手を介さず、本人確認も出来ない情況で契約を行うというネット上の特殊性から、またリンゴさんのような不当な契約から消費者を守るために、その契約が本当に正しい契約であると認めるために定められた法律です。内容は、基本的には業者に向けて定めた法律でありますが、消費者から見れば『この法律を守っていない業者は違法だから無視して構わない』という判断の指標となります。ここで、細かいことはネットで検索すればいっぱい出てくるので省きます(こればっかり)が、現状では以下の2点だけ覚えていただければ問題ありません。（１）業者は、契約を行う相手に対して必ず利用規約や料金等の全ての条件を確認させなければならない。　（錯誤の防止）（２）業者は、契約を行う相手が契約の意思があることを示した場合でも、再度それが間違いでないことを確認しなければならない。　（ワンクリックの防止）前者については、具体的に言うと、サイトの構造的に「必ず利用規約を表示しなきゃダメ」ということになります。例え、赤文字で100ポイントの文字で「利用規約を読め」と書かれていても、契約までの間に一度も表示できないとアウトということです。また、例え表示されても、全部表示されないようなのもアウトです。また、それも常識的にわかるような書き方でなければダメです。（文字が小さいとか、色が薄くて背景に溶け込んでいるとか言うのはダメということです）他にも、規約が表示されたとしても、その規約より手前（画面で言えば上方)に入会のリンクがある場合も、読まずにクリックできてしまうことになりますからアウトです。後者については、その規約や料金を出した上で、ここをクリックすると規約を認めて入会と"わかるようなもの"をクリックしても、それが間違いでないことを再度確認させていなければアウトということになります。そして、このどちらか一方でも違反している場合、その契約は無効となります。契約が無効になるんだから、例え規約に仰々しいことが書かれていても無効です。中には規約に『電子契約法よりこの規約のほうが優先的に扱われるため、契約が無効とはなりません』なんて書かれているサイトもありましたが、そんな一文だって無効になればただの負け犬の遠吠えです。（それ以前に、一般の契約が法律に勝ることなんかありませんからね）さて、このように悪質なサイトを簡単に無視することができる便利な法律があるので、これを覚えない手はありません。しかも、昨今の不当請求サイトでこの法律が守られているところは一箇所たりとも見たことありません。なので、この2点さえ覚えて、照会することが出来るようになれば、こんな不当請求サイトは怖くないどころか楽しい玩具に変貌するのです。ちなみにリンゴさんのサイトですが、どちらも守られてませんね。

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132469	もういっちょ(蛇足かも	Rolly-A	3/26-01:15
記事番号132468へのコメントなお、前からある手口として「同時契約サイトからの不法請求」という手口もあります。これは、無料のサイトに登録したら、自動的に有料の別サイトに登録されてしまうというものです。こうした場合はどうなるのか？結論は、当然無効です。契約に際しては契約するための条件（規約）を出す必要があるのはお話したとおりです。例え規約にそう書かれていたとしても、それなら提携サイト側の規約も全て表示する義務があるのです。つまり、電子契約法的には「有料別サイトについては規約を表示していないためにそっちの契約は無効」となるわけです。ただ、このような場合、電子契約法で無効とする以外にも、「一般的に考えて、そんな規約は常識的に考えておかしいから無効！」ということにするという方法もあります。これは電子契約法ではありませんが、「例え規約にどのようなことが書かれていても、それが"法律に違反している"または"常識的に考えて逸脱している"項目については無効とできる」という、、、これは法律なのかな？　があります。例えば、「ここに相談して解決したら、相談者に100万円ずつ払え」とか言うことがかかれてたとしても、常識的に『んなわけあるか！』という突っ込みが入るようなものは守る義務がなくなるということですね。他にも、『払わない場合は延滞料金が1日3000円ずつ加算』というのは、延滞料は年14.6％という法律があり、それに違反するのでそこまで下げさせることが可能になりますし、『一方的な都合による退会の場合は違約金100万円』というのも常識的に「なんだそりゃ？」ということになりますから無効に出来ます。（両方とも、実在した規約内容です。後者は笑い話にしか見えませんが）ただし、こちらの場合はあからさまなものでない場合、「こんなの逸脱している！」「いいや、常識の範囲内だ！」と喧嘩しなければならなくなることがありますので、やっぱり無条件で契約を無効にできる電子契約法で物事を考えるのが簡単かもしれません。