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◇-おしえてください！-silvia(5/19-11:04)No.133967
　├なんか違う-拙電器(5/19-11:30)No.133968
　├欲しくてかったの？-作作(5/19-12:06)No.133969
　├香ばしいですが-薩婆訶(5/19-12:16)No.133970
　│└Re:香ばしいですが-きゃんた(5/19-13:05)No.133973
　├丼勘定ですが。-きゃんた(5/19-13:11)No.133974
　│└丼勘定でなくちゃんと計算してみました。-きゃんた(5/19-13:34)No.133975
　│　└Re:丼勘定でなくちゃんと計算してみました。-silvia(5/19-22:52)No.133988
　│　　├Re:丼勘定でなくちゃんと計算してみました。-きゃんた(5/19-22:58)No.133989
　│　　├何もわざわざ難しい球を打つ必要はないんですがね。-拙電器(5/20-09:23)No.134000
　│　　├後悔してるけど-作作(5/20-10:44)No.134003
　│　　└Re:丼勘定でなくちゃんと計算してみました。-リンダ(5/20-21:10)No.134058
　│　　　└Re:丼勘定でなくちゃんと計算してみました。-とうまさ(5/20-21:58)No.134064
　│　　　　└Re:丼勘定でなくちゃんと計算してみました。-リンダ(5/24-01:26)No.134140
　│　　　　　└Re:丼勘定でなくちゃんと計算してみました。-とうまさ(5/24-02:02)No.134141
　│　　　　　　└とうまささんへ-リンダ(5/24-14:32)No.134147
　└Re:おしえてください！-商人(5/25-02:41)No.134167

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133967	おしえてください！	silvia	5/19-11:04
こちらでも話題にでている「新生セールスファイナンス」でローンを組んでいるものです。私も契約当時は、帝人ファイナンスで契約しその後新生セールスファイナンスに引き継がれています。こちらの掲示板を拝見し、不安になりましたので投稿しました。契約した当時は20歳で学生でした。(現在も学生デスガ・・・)無知ということで利息制限法もしらず、巧みな話にのってしまい多額の契約をしていまいました。以下に内容を示してみますので、ご意見お願いします。やはり「過払い」でしょうか？その場合は、何か対策をできますでしょうか？契約日：2001/11/25 支払い開始日：2002/04 元金：商品代(宝飾品)775000円＊5％＝813750円支払い回数：60回分割手数料：327127円支払額：1回目　　20477円　　　　　2回目以降15600円59回　　　　ボーナス月：2000010回支払い総額：1140877円です。皆様ご意見お願いいたしますm(_ _)m

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133968	なんか違う	拙電器	5/19-11:30
記事番号133967へのコメント silviaさんはじめまして。 >利息制限法もしらず、巧みな話にのってしまい多額の契約をしていまいまし >た。以下に内容を示してみますので、ご意見お願いします。やはり「過払 >い」でしょうか？その場合は、何か対策をできますでしょうか？お聞きしたいのは「金利が高いから解約」したいのか「巧みな話にのって契約したから解約したい」のかどちらでしょうか？それによって対処法は違ってくるんですよ。因みに悪徳商法に絡んだ信販会社の契約はおのずと金利は高くなります。なんてたって「事故率」が高いですからね（笑）

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133969	欲しくてかったの？	作作	5/19-12:06
記事番号133967へのコメント >契約日：2001/11/25 >支払い開始日：2002/04 >元金：商品代(宝飾品)775000円＊5％＝813750円 >支払い回数：60回 >分割手数料：327127円 >支払額：1回目　　20477円　 >　　　　2回目以降15600円59回 >　　　　ボーナス月：2000010回 >支払い総額：1140877円その宝飾品は、自分から欲しいと思って買ったのですか？買うまでの経緯は？

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133970	香ばしいですが	薩婆訶	5/19-12:16
記事番号133967へのコメント silviaさん、こんにちは。まともな宝石屋なら、サラ金まがいの金融業者でローンを組ませることはあまりないでしょうね。ニコスとかオリエントとか、信販会社でしょ。大手信販会社と加盟店契約をしてもらえない、または何かをやらかして契約を切られたことも考えられます。そのためにも、・どこの誰から（電話番号も含めて）・どのような経緯で宝石を買ったか情報提供をお願いします。

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133973	Re:香ばしいですが	きゃんた	5/19-13:05
記事番号133970へのコメント薩婆訶さん、こんにちは。 >まともな宝石屋なら、サラ金まがいの金融業者でローンを組ませることは >あまりないでしょうね。ニコスとかオリエントとか、信販会社でしょ。 >大手信販会社と加盟店契約をしてもらえない、または何かをやらかして >契約を切られたことも考えられます。新生も帝人もふつうのローン会社ですからねぇ。それだけで悪徳とは言えないかと。利息払いすぎが納得できないというのであれば、弁護士に相談して債務整理ですね。 >・どこの誰から（電話番号も含めて） >・どのような経緯で宝石を買ったか > >情報提供をお願いします。やっぱり問題はこれでしょうね。

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133974	丼勘定ですが。	きゃんた	5/19-13:11
記事番号133967へのコメント silviaさん、こんにちは。７７５０００円を５年後に一括返還する場合、適法な利息込みで１４７２５００円支払うことになります。分割払いで、返済ごとに元金が減っていくのだとすると上記の支払額より少なくなるはずですが、１１４０８７７円という支払総額もそれほど多くないと思いますよ。暇があればエクセルで計算してみます。

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133975	丼勘定でなくちゃんと計算してみました。	きゃんた	5/19-13:34
記事番号133974へのコメント >暇があればエクセルで計算してみます。ということで、ちゃんと計算してみました。 813,750円を借りて、法定利息（年18%）で計算し、返済計画通りに返済したとします。すると、６０回目の返済が終了した時点で約160,000円超の元金が残っているようです。結論：新生セールスファイナンスの利息は安い。

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133988	Re:丼勘定でなくちゃんと計算してみました。	silvia	5/19-22:52
記事番号133975へのコメントみなさん御回答ありがとうございます。購入までの経緯なのですが、ある日携帯にいきなり電話があり、その時約束した日時に相手の女性の会社におもむいてそこで、「結婚するまでに男の人がちゃんとダイヤの指輪とパールは用意しておいてあげなきゃだめですよ。その結婚するときにローンが残っているのを渡したら、女の人は喜ばないですよ。」みたいな話を聞きました。その時点である程度納得したのか丸め込まれたのか、契約あしました。でも空気はヤクザさんの契約しないと帰してくれないのとはちがいますが、なんかそんな感じの空気がありました。そして、契約した後で返済が始まるとなんでこんな買い物してしまったのかと後悔していました。きゃんたさんが計算していただいた結果を拝見すると、過払いにはなっていないという事でしたので私の考えすぎであったのかもしれません。契約を解約したいのではなく、過払いであったのならばその分を請求したいと思っていたのですが・・・。御回答してくださいました皆様ありがとうございました。

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133989	Re:丼勘定でなくちゃんと計算してみました。	きゃんた	5/19-22:58
記事番号133988へのコメント silviaさん、こんにちは。 >御回答してくださいました皆様ありがとうございました。お礼を言う前に、宝石屋の名前、住所、電話番号などの情報提供をお願いします。

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134000	何もわざわざ難しい球を打つ必要はないんですがね。	拙電器	5/20-09:23
記事番号133988へのコメント silviaさんはじめまして。 >購入までの経緯なのですが、ある日携帯にいきなり電話があり、その時約束した日時に >相手の女性の会社におもむいてそこで、「結婚するまでに男の人がちゃんとダイヤの指 >輪とパールは用意しておいてあげなきゃだめですよ。その結婚するときにローンが残っ >ているのを渡したら、女の人は喜ばないですよ。」 >みたいな話を聞きました。その時点である程度納得したのか丸め込まれたのか、契約あ >しました。でも空気はヤクザさんの契約しないと帰してくれないのとはちがいますが、 >なんかそんな感じの空気がありました。【相談事例】 http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/jirei/g_acce01.html http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/tama/c_file_010127.html http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/jirei/g_acce04.html >契約を解約したいのではなく、過払いであったのならばその分を請求したいと思ってい >たのですが・・・。 >御回答してくださいました皆様ありがとうございました。過払いを取り戻すより、そもそもの契約を取り消す方が簡単なんですが？他の方のレスもそれを導こうとしているだけなんですよ。最近どうも疲れているんですが、こう敢えて「難しい球」を打ちにいく人を観るととてつもなく弄りたくなるんですよ（笑）高倉健さんみたいにご自身で不自由な生き方を選択するのは構いませんが、将来本当に結婚する人にまで迷惑を掛けるつもりですか？まあ他人の心配する前に自分の相手探さないと行けないんですがね（笑）支払った金額と成ると厳しいもんはありますが、今後の支払いはあくまでsilviaさん自身ですよ。

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134003	後悔してるけど	作作	5/20-10:44
記事番号133988へのコメント >返済が始まるとなんでこんな買い物してしまったのかと後悔していました。後悔しても反省していないね。

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134058	Re:丼勘定でなくちゃんと計算してみました。	リンダ	5/20-21:10
記事番号133988へのコメントみなさん、横入りで失礼致します。 silviaさん、興味本位で申し訳ないですが、よろしければ教えてください。その宝石は、本当に775000円の価値があるものですか？購入された以外の業者に鑑定してもらったことはありますか？まさかガラス玉ではないでしょうが・・・ >契約を解約したいのではなく、過払いであったのならばその分を請求したいと思ってい >たのですが・・・。私は利息よりも元金が過払いになっていないか気になります。

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134064	Re:丼勘定でなくちゃんと計算してみました。	とうまさ	5/20-21:58
記事番号134058へのコメント >みなさん、横入りで失礼致します。 >silviaさん、興味本位で申し訳ないですが、よろしければ教えてください。 >その宝石は、本当に775000円の価値があるものですか？ >購入された以外の業者に鑑定してもらったことはありますか？ >まさかガラス玉ではないでしょうが・・・ガラス玉を宝石ですなんて言って売れば詐欺ですが、安い宝石を高く売ったというだけなら、問題にはなりません。大事なのは、値段と実際の価値の差ではなく、価値があるものだと思わせるような不適切な説明があったかどうかだと思います。

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134140	Re:丼勘定でなくちゃんと計算してみました。	リンダ	5/24-01:26
記事番号134064へのコメント >大事なのは、値段と実際の価値の差ではなく、価値があるものだと >思わせるような不適切な説明があったかどうかだと思います。とうまささん、レスありがとうございます。私が心配しているのもその部分で、silviaさんが、実際は価格ほどの価値の無いものを価値があると思わせられて購入されたのではないかと思ったわけです。もっとも私が付けたレスの視点は、とうまささんとも違いますし、この掲示板にはそぐわないでしょうが・・・。というのも、私の知人の男性が以前にそういった状況で宝石を購入し、後にできた彼女に贈ったところ、彼女の方が宝石を見る目があったか鑑定してもらったかして実際の価値を知り、バカにされたと言って宝石を突っ返した上に男性を振ってしまったのですね。私から見れば、その程度の縁だったんだろうと思うのですが、彼の方は結婚も考えていたそうで、かなり傷ついたわけです。 silviaさんが同じ轍を踏まなければいいなと思ってレス付けたのですが、余計なお世話でしたね。

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134141	Re:丼勘定でなくちゃんと計算してみました。	とうまさ	5/24-02:02
記事番号134140へのコメント >もっとも私が付けたレスの視点は、とうまささんとも違いますし、この掲示板にはそぐ >わないでしょうが・・・。実際に、買わせられた宝石の価値はどの程度なのだろうという疑問は、悪徳商法マニアとしては当然ながら気になる点ではあります。ですので、リンダさんの質問は、十分この掲示板の主旨に沿ったものだったと思います。 >silviaさんが同じ轍を踏まなければいいなと思ってレス付けたのですが、余計なお世話 >でしたね。余計なお世話に思うかどうかは、silviaさん次第なので私にはなんとも言えません。ただ、私があのようなレスを書いた理由を書いておきます。まず当面の問題として、silviaさんにこの契約の何処に問題があったのか？という点をハッキリ理解させる必要があると感じました。 silviaさんは以下のように書いています。 >契約を解約したいのではなく、過払いであったのならばその分を請求したいと思ってい >たのですが・・・。このまま、値段だけに気を取られていては、何の解決にもならない。支払いを止めたいのなら、契約を解除する方向へ導く必要があると思った訳です。そんで、ちょうど良い所にリンダさんのレスがあったので、そこへレス付けたっつーだけです。リンダさんの質問に問題があった訳じゃないんで、すこしレスの仕方が悪かったかもしれません。

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134147	とうまささんへ	リンダ	5/24-14:32
記事番号134141へのコメントもしも私が不快に思ったのではないかとご心配されているのでしたらご無用に。むしろ、silviaさんが、とうまささんの書かれた「大事なのは、値段と実際の価値の差ではなく、価値があるものだと思わせるような不適切な説明があったかどうか」という点に目を向けられれば、私のレスは不要になるなと思い様子を窺っていたため、レスが遅れた次第です。ですので24日の私のレスは、反応の無かったsilviaさんに（もしもご覧になっていたら）こんなこともありましたとお伝えしたかっただけで、「余計なお世話」は自分自身に対する感想なんですね（笑）このスレッドに限らず、途中からプッツリとレスを付けなくなる（見るのをやめてしまった？）相談者さんがいらっしゃいますが、こちらの掲示板では小さなレスも自分を省みるには有意義なものが多いので（私のレスは別として）、常々勿体無いことだなと思っているのですよ。

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134167	Re:おしえてください！	商人	5/25-02:41
記事番号133967へのコメント今日もですね。