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◇-ここじゃないんですが、こんな削除依頼が-apj(5/20-20:28)No.134051
　├一応こんな返事を書きました-apj(5/20-20:32)No.134053
　│└時効-Beyond(5/20-21:22)No.134060
　├編集ミス＆削除交渉にBeyondさんのテンプレ使ってみていいですか？-apj(5/20-21:11)No.134059
　│└Re:編集ミス＆削除交渉にBeyondさんのテンプレ使ってみていいですか？-Beyond(5/20-21:39)No.134062
　│　└ありがとうございます-apj(5/20-22:02)No.134065
　└セルミを生暖かく見守りたいので情報があればお願いします-apj(5/21-03:14)No.134074
　　└環境・還元イオン医学研究所 （ERIM研究所）-あんね(5/21-11:09)No.134083
　　　└Re:環境・還元イオン医学研究所 （ERIM研究所）-apj(5/21-12:35)No.134085

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134051	ここじゃないんですが、こんな削除依頼が	apj	5/20-20:28
From: 関　隆幸 <seki@serumi.net> ウチにこんな削除依頼がありました。古い記事だから虚偽だと言い張るつもりのようです。ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー To: <apj@atom.phys.ocha.ac.jp> Subject: ページ削除依頼 Date: Fri, 20 May 2005 18:44:30 +0900 Thread-Index: AcVdIIT60n22P+6zStScxmik3mUwNQ== はじめましてセルミ医療器の関と申します。下記のページの内容について、実名が入ってあり、しかも過去の記事での誹謗中傷になっていて、虚偽な内容でありますからかなりの営業妨害になっております。過去において薬事法違反は事実でありますが現在は薬務課の指導の下、営業をさせていただいております。ご対応をお願いいたします。下記のURLは問題の記事です。以上、宜しくお願い申し上げます。 http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/nion/comment_ni_09.html ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊セルミ医療器株式会社　東京支店関　　　隆幸〒１６０－００２３東京都新宿区西新宿６丁目２４番１号西新宿三井ビルディング１６階　 TEL：０３－５３２６－７７５１ FAX：０３－５３２６－７５６５ URL：http://www.serumi.net E-mail:seki@serumi.net ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

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134053	一応こんな返事を書きました	apj	5/20-20:32
記事番号134051へのコメント一応、こんな返事を書きました。普段通りの対応です。何か穴があったらお教え下さい。また、法人と法人代表者に関する過去の記事について、いつまでであれば公表してかまわないのかということについて、何か判例などありますでしょうか？ --------------------------------------------------------------- 関様　天羽です。　過去の記事であっても、虚偽ではありません。当時は、新聞記事と香川県の文書ともに存在しました。　実名、とありますが、出ているのは法人の名前と、代表取締役の名前及び社長の名前であり、いずれも公示情報です。　法的根拠をお示しください。堀口氏がなさっていた活動もそもそも御社の方が宣伝していたものです。

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134060	時効	Beyond	5/20-21:22
記事番号134053へのコメント apjさんは No.134053「一応こんな返事を書きました」で書きました。 >また、法人と法人代表者に関する過去の記事について、いつまでであれば公表してかまわないのかということ >について、何か判例などありますでしょうか？判例は分かりませんが、「消費者契約法」の取消権の時効が5年ですから、少なくとも 5年は保障されているんじゃないでしょうか？で、民法の不法行為の時効が（不法行為のときから）20年ですから、これを超えると、微妙になってくるかもしれません。この辺は、公益（閲覧者の利益）と会社の利益のバランスですから、個人事業主（規模がかなり小さい企業）の記事とかだと、20年よりは短く判定される可能性があるかもしれません。

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134059	編集ミス＆削除交渉にBeyondさんのテンプレ使ってみていいですか？	apj	5/20-21:11
記事番号134051へのコメント最初のメッセージですが、編集しくじりました。　あと、この手の削除依頼への対応はここの皆さんの方が手慣れておられると思うので、こちらで相談いたしたく思います。問題になりそうな論点などありましたら、ぜひお教えください。　私としては、Beyondさんの削除手続きのテンプレートを参考にしながら今後の交渉を進めようかと思っています。 ----------------------------------------------（訂正版）ウチにこんな削除依頼がありました。古い記事だから虚偽だと言い張るつもりのようです。 From: 関　隆幸 <seki@serumi.net> （以下略）が正しいです。

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134062	Re:編集ミス＆削除交渉にBeyondさんのテンプレ使ってみていいですか？	Beyond	5/20-21:39
記事番号134059へのコメント apjさんは No.134059「編集ミス＆削除交渉にBeyondさんのテンプレ使ってみていいですか？」で書きました。 >　私としては、Beyondさんの削除手続きのテンプレートを参考にしながら今後の交渉を進めようかと思って >います。テンプレートと言うのは、メール送信フォームのところに書いてるアレのことでしょうか？ http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/mail/sendmail.html 基本的に、このサイトにあるものは全て自由に使っていただいて構いませんが、あれは主に「掲示板運営者」用なので、当人に来た場合にどうなのかは未知数です（笑）。

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134065	ありがとうございます	apj	5/20-22:02
記事番号134062へのコメント >基本的に、このサイトにあるものは全て自由に使っていただいて構いませんが、あれは主に >「掲示板運営者」用なので、当人に来た場合にどうなのかは未知数です（笑）。えーと、・代表権を持つ権利者（あるいは権利者の代理人弁護士）との交渉を求めること・個別具体的な削除（訂正）箇所およびその理由の明示を求めること。「削除（訂正）個所は、「○行目から×行目の、****と言う部分」のように、必要最小限の範囲で列挙してください。また、それぞれの個所について、削除（訂正）理由を書いてください。「ページ全体」のような、曖昧な指定では対応出来ません。」という姿勢を私の場合もとりたいということ。これに加えて、別メッセージで助言いただいたように、　これは閲覧者の権利と会社の利益をどう調整するかという問題であり、一定期間は公開すべきだが永劫公開するのはバランスを欠くと思うので、行政処分について記載した部分については適切な時効を設定するのが妥当だが、決め方には法的根拠が必要というあたりでしょうか。過去の取締役の名前は微妙ですよね。登記がある限り見え消しで記載されていますから。

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134074	セルミを生暖かく見守りたいので情報があればお願いします	apj	5/21-03:14
記事番号134051へのコメントセルミ関係ですが、２チャンネルにスレが立っています。【疑似科学】セ○ミを斬る【疑似医師】 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1112723052/ ここに、最近、セルミ関係者と思われる書き込みがあるようです。文面は似たり寄ったりです。私のところに削除要求を出してきた関氏の名前もあります。Ｙａｈｏｏ！掲示板＞化学＞マイナスイオンってなんです？ http://messages.yahoo.co.jp/ bbs?.mm=GN&action=m&board=1835549&tid=a5dea5a4a5ja59a5a4a5aaa5sa4ca4fa4ja4sa4ga49a1a9 &sid=1835549&mid=935 http://messages.yahoo.co.jp/ bbs?.mm=GN&action=m&board=1835549&tid=a5dea5a4a5ja59a5a4a5aaa5sa4ca4fa4ja4sa4ga49a1a9 &sid=1835549&mid=928 にも関連書き込みがあります。スレを立てたのは同一人物らしい。　何か、最近、セルミの活動が活発化しているようです。裏側に宗教団体がいるという話もあります。何かお気づきのことがありましたらお教えください。

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134083	環境・還元イオン医学研究所（ERIM研究所）	あんね URL	5/21-11:09
記事番号134074へのコメント >何かお気づきのことがありましたらお教えください。たいしたことじゃないのですが、名称変更があるようです。全国マイナスイオン医学研究所　→　環境・還元イオン医学研究所（ERIM研究所）　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004年２月１日にに名称変更全国マイナスイオン医学研究会　→　カンゲンイオン医学会 (正直、研究所と研究会の違いがよくわかりません^^;) 　環境・還元イオン医学研究所（ERIM研究所）　事務局　〒762-0025　香川県坂出市川津町3348番地　TEL 0877-45-5417 　http://www.reduction-ion.org/index.html apjさんのページ　http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/nion/comment_ni_09.html　に新しい研究所名が載っていないようですので、御報告まで。情報ソース http://66.102.7.104/search?q=cache:eteY6O44DkIJ:www.138files.com/cgi-bin/yomi/yomi.cgi %3Fmode%3Dlink%26no%3D1144+%E5%85%A8%E5%9B%BD%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%8 2%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a 　> 全国マイナスイオン医学研究会「全国マイナスイオン医学研究所」は、　>2004年2月1日「環境・還元イオン医学研究所」に、名称を変更しました。　>名称変更にともないまして、ホームページも移動致しました。. こちらは推測記載 http://esp2003.hp.infoseek.co.jp/m_ion.html 　>全国マイナスイオン医学研究会　会長：（堀口氏自身が設立の団体）→「カンゲンイオン医学会」に改名のようだ。ところで、マイナスイオンブームの火付け役(牽引?黒幕?)は、このセルミ医療器(株)の堀口昇氏ということなんでしょうか?

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134085	Re:環境・還元イオン医学研究所（ERIM研究所）	apj	5/21-12:35
記事番号134083へのコメントあんねさんは No.134083「環境・還元イオン医学研究所（ERIM研究所）」で書きました。 >たいしたことじゃないのですが、名称変更があるようです。　情報ありがとうございました。さっそく、ウェブの方に反映させました。 >ところで、マイナスイオンブームの火付け役(牽引?黒幕?)は、 >このセルミ医療器(株)の堀口昇氏ということなんでしょうか? 　堀口昇氏と菅原明子氏のどっちが先なんでしょうかねぇ。先に本を出した方が火付け役じゃないかと思いますけど。山野井昇氏はマイナスイオン水から始めてるので、後発じゃないかと。