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◇-本気で悩んでます・・・。-iaraisu(5/23-09:50)No.134100
　├Re:本気で悩んでます・・・。-えりか(5/23-10:48)No.134101
　├Re:本気で悩んでます・・・。-ちこ(5/23-11:07)No.134102
　└ありがとうございます-iaraisu(5/23-19:39)No.134108
　　├専門家って誰ですか？-セルバンテス(5/23-20:21)No.134113
　　│├Re:専門家って誰ですか？-iaraisu(5/23-20:25)No.134114
　　│└Re:専門家って誰ですか？-iaraisu(5/23-20:34)No.134115
　　│　├よく判りませんが-保険屋(5/23-21:15)No.134120
　　│　├ホントに行政書士かな?-あんね(5/23-22:14)No.134127
　　│　│├Re:ホントに行政書士かな?-えりか(5/24-03:44)No.134142
　　│　││├ひとつの謎が解けたところで・・・-えりか(5/25-07:54)No.134187
　　│　││└Re:ホントに行政書士かな?-揣摩(5/25-08:00)No.134189
　　│　││　├Re:ホントに行政書士かな?-揣摩(5/25-08:12)No.134190
　　│　││　│└Re:ホントに行政書士かな?-揣摩(5/25-08:26)No.134192
　　│　││　└なぜ所沢ですか?-あんね(5/25-08:22)No.134191
　　│　││　　└これかなぁ？-“キャー”(5/25-09:20)No.134194
　　│　││　　　├Re:これかなぁ？-あんね(5/25-10:08)No.134195
　　│　││　　　├↑投稿ミス-あんね(5/25-10:13)No.134196
　　│　││　　　│└Re:↑投稿ミス-きゃんた(5/25-10:39)No.134198
　　│　││　　　└Re:これかなぁ？-Beyond(5/25-11:46)No.134200
　　│　││　　　　├埼玉県行政書士会に確認してみました-Beyond(5/25-13:14)No.134203
　　│　││　　　　│└Re:埼玉県行政書士会に確認してみました-便利屋(6/3-07:47)No.134651
　　│　││　　　　│　└Re:埼玉県行政書士会に確認してみました-ぎょうせい(6/3-15:16)No.134660
　　│　││　　　　│　　└違うと思います-あんね(6/3-16:29)No.134661
　　│　││　　　　│　　　└もうひとつ直接の根拠-あんね(6/3-16:39)No.134662
　　│　││　　　　│　　　　├再度URL-あんね(6/3-16:47)No.134663
　　│　││　　　　│　　　　└Re:もうひとつ直接の根拠-ぎょうせい(6/3-18:33)No.134670
　　│　││　　　　└勇み足でした-“キャー”(5/25-13:38)No.134205
　　│　│└中央行政法務事務所の関口です。-行政書士　関口(5/24-23:21)No.134160
　　│　│　├Re:中央行政法務事務所の関口です。-とうまさ(5/25-01:40)No.134163
　　│　│　│└Re:中央行政法務事務所の関口です。-きゃんた＠個人情報保護法屋(5/25-01:54)No.134165
　　│　│　│　└Re:中央行政法務事務所の関口です。-とうまさ(5/25-03:50)No.134180
　　│　│　├Re:中央行政法務事務所の関口です。-きゃんた＠個人情報保護法屋(5/25-01:51)No.134164
　　│　│　└レッドカード＞行政書士　関口さんへ-管理人(5/25-04:11)No.134183
　　│　│　　└Re:レッドカード＞行政書士　関口さんへ-中央の夜間担当です。(5/25-04:34)No.134186
　　│　│　　　├代表者に伝言してください。 -空き地。(5/25-07:59)No.134188
　　│　│　　　└理解されていないようですが-「ものつくり屋」(5/25-10:18)No.134197
　　│　│　　　　└代表です。-中央　関口(5/25-11:01)No.134199
　　│　│　　　　　├誠実な対応をされるのなら-甲賀者(5/25-12:38)No.134202
　　│　│　　　　　│└懲戒請求が必要な様ですね-「ものつくり屋」(5/25-13:19)No.134204
　　│　│　　　　　└関口さんへ-ぎょうせい(5/25-16:44)No.134209
　　│　│　　　　　　└Re:関口さんへ-まあくん(5/25-19:02)No.134212
　　│　└Re:専門家って誰ですか？-とうまさ(5/24-00:30)No.134137
　　├自分で決めましょう-保険屋(5/23-20:43)No.134116
　　├ゴミつっこみ-消息筋(5/23-21:07)No.134119
　　├Re:ありがとうございます-iaraisu(5/23-21:19)No.134121
　　│└「良薬口に苦し」-ちこ(5/23-21:48)No.134125
　　│　└Re:「良薬口に苦し」-iaraisu(5/28-01:46)No.134340
　　└マニアとして関口さんに聞いてみたいこと-甲賀者(5/27-10:12)No.134311
　　　└そぼくなぎもん-えりか(6/6-00:21)No.134743
　　　　├Re:そぼくなぎもん-揣摩(6/6-07:29)No.134745
　　　　├あれ、表示が変わっている-揣摩(6/6-08:22)No.134747
　　　　└Re:そぼくなぎもん-しな(6/6-11:50)No.134753
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134100本気で悩んでます・・・。iaraisu 5/23-09:50

http://berry.self-nude.com/?DEMG　
ここのアダルトサイトで利用規約もなにも読まないで興味本位でボタンを押してし
まいお金を振り込めというようなページにでてしまいました。どうしたらよいので
しょうか？払わなければいけないのですか？

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134101Re:本気で悩んでます・・・。えりか 5/23-10:48
記事番号134100へのコメント
おはようございますっ！えりかですっ！
…ε=o(´ロ｀||)ゴホゴホッ(||´ロ｀)o=3
ってゆーくらい、ただいま３８℃越えてます……

iaraisuさんは No.134100「本気で悩んでます・・・。」で書きました。
>http://berry.self-nude.com/?DEMG　
>ここのアダルトサイトで利用規約もなにも読まないで興味本位でボタンを押してし
>まいお金を振り込めというようなページにでてしまいました。どうしたらよいので
>しょうか？払わなければいけないのですか？
>
もうあちこちのスレッドで飽きるくらいありますよ…。
無視だけで十分すぎるくらいです。
なぜなぜ？って思うのでしたら、過去ログを漁ってみてください(;´Д`A ```

とゆわけで、調べてみました。
取得ドメインは、value-domainでしたので、年間3390円の維持費かな(*⌒▽⌒*)
(スペース1000MB2400円とドメイン990円　と予想)
住所氏名も全部偽名ですね。
value-domainにも凍結願い出してみようかしら(*⌒▽⌒*)
------------------------------------------------------------------
振込先銀行名：　東京三菱銀行　（トウキョウミツビシギンコウ）
振込先支店名：　八千代支店　（ヤチヨシテン）
預金種類：　普通預金
口座番号：　1333215
受取人名義：　ワクイ　ジユンイチ
------------------------------------------------------------------

とありますので、これももちろん振り込め詐欺用の口座でしょうから凍結して欲しい
ところです、東京三菱銀行様(笑)

ちなみに、取得中です～の格好イイのは、単なるFlashでしたので参考までに頂い
ちゃいました。デザインがいいので何かしらに使ってみたいと思ってみたり…。
(〃^∇^)o_彡☆あははははっ

とりあえず、このような感じでいいでしょうか…

＃かなりきついので病院いきたい…～～～～～～～(;＿ ＿)Ｏ パタ...

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134102Re:本気で悩んでます・・・。ちこ 5/23-11:07
記事番号134100へのコメント
iaraisuさん、こんにちは。

結論から言うと、無視してかまいません。
これはよくある「ワンクリ」という手口で、

・電子消費者契約法を守っていないサイトを運営している
・契約してないものを、契約だと、勝手に言っている
・こちらの情報は何も取得していない
・もっともらしい画面を表示して脅かしているだけ
・引っかかって振り込んでくれば儲けものだと思っている

ということです。

まず、画像をクリックしただけで契約成立ということは、
電子消費者契約法に違反しています。
ネット上では、しつこいくらいに確認をして、
間違った契約を結ばないようにする義務が業者にはあると、
法律で決められているわけです。

また、相手はiaraisuさんの情報をなにも知らないので、
iaraisuさんのほうから連絡しない限り、
無視していてもなにも起こりません。
お金を払う必要はありません。

リモートホストだの、IPアドレスだの、
だれでも調べられるもので、怖がることはありません。

********************************************
と、投稿しようとしたら、すでに、えりかさんが
アドバイスされてましたね。
よってこれは補足です。

えりかさん、早く病院へ行ったほうがいいですよ。
お大事に。

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134108ありがとうございますiaraisu 5/23-19:39
記事番号134100へのコメント
みなさん本当にありがとうございます！！
じゃぁこれは無視してかまわないのですね？専門家のかたにも相談したところ依頼いただ
ければ解決可能といっていました。依頼しなくても問題はありませんか？今日１日ずっと
なやんじゃいました。やっと肩の荷が取れたような気分です。もう１つ質問なんですけど
なんか請求が送られてくることもあるのでしょうか？送られてきて欲しくないで
す・・・。　　優しい人ばかりで嬉しいです！

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134113専門家って誰ですか？セルバンテス 5/23-20:21
記事番号134108へのコメント
iaraisuさんは No.134108「ありがとうございます」で書きました。
>じゃぁこれは無視してかまわないのですね？専門家のかたにも相談したところ依頼いただ
>ければ解決可能といっていました。

専門家って誰ですか？有料のサービスですか？

依頼を受けてワンクリック詐欺を解決する
というのは少し変です。　　　　　　　　　

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134114Re:専門家って誰ですか？iaraisu 5/23-20:25
記事番号134113へのコメント
中央行政法務事務所というところの人に相談しました。じゃぁ依頼はしないほうがぃぃですね？

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134115Re:専門家って誰ですか？iaraisu 5/23-20:34
記事番号134113へのコメント
http://nethouritu.client.jp/
ここのサイトです。ココも怪しいサイトとかではないですよね？
解決には６０００円といわれたんですけど。。。

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134120よく判りませんが保険屋 5/23-21:15
記事番号134115へのコメント
こんばんは　iaraisuさん　セルバンテスさん横レス失礼します

説明された内容や経緯がよく判りませんので、
費用や解決方法についてのコメントはできません。

ただ、一つだけ言えるのは「中央行政書士法務事務所さん」は
非常に不親切なサイト運営をされているなあ、と言う感想ですね。
レスの上に出てくる瀧本先生のところのような表示が、
一般的なサイトの表示だと思います。

所属・住所・電話番号などが書いてありますから、
何か問題が生じた場合（例えば費用を多く振り込みすぎた等）にも
事務所に電話すれば対応をとってもらえますね。
「中央さん」の場合はどうしたらいいんだろう…
「多く振り込んだんですが」ってメール打つのかな？
「実際に会って相談したい」とかも全部メールでアポ取りするのかな？

私のようなアナログ人には厳しい先生ですね（笑）

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134127ホントに行政書士かな?あんね URL5/23-22:14
記事番号134115へのコメント
iaraisuさんの教えていただいたURLからリンクをたどって
中央行政書士法務事務所のサイトを見たんですが
http://www.h6.dion.ne.jp/~tyuuou/
事務所の所在地や所属の行政書士会の名前がないですね。

この、行政書士関口渉　氏は120サイトを運営していらっしゃるとのことなので
　( http://k.excite.co.jp/hp/u/dan-jyo2/?Yid=&SSL= より)
その120歳との中にはどこかに書いてあるのかもしれませんが
中央行政書士法務事務所のサイトからリンクされたページのどこにも
事務所所在地を見つけることが出来ませんでした。
(あったのは、振込先のみ)

で、気になるのはこの表記。

　日本行政書士会連合会会員　行政書士 関口　渉
　http://www.h6.dion.ne.jp/~tyuuou/

行政書士会連合会の会員は、各行政書士会で、
個々の行政書士ではないと理解していたのですが、私の勘違いでしょうか?

ついでに言いますと「プロの法律家」という表現にも違和感があります。
http://nethouritu.client.jp/


この方は本当に行政書士なんでしょうか?
どなたか事務所所在地を御存知ありませんか?

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134142Re:ホントに行政書士かな?えりか 5/24-03:44
記事番号134127へのコメント
またまた夜分遅くに失礼します。えりかです。
だいぶ熱が下がってほぼ平熱近くまで戻りました。
今度は寝すぎてなかなか寝付けないですヾ(;´▽｀A``

あんねさんは No.134127「ホントに行政書士かな?」で書きました。

>この方は本当に行政書士なんでしょうか?
>どなたか事務所所在地を御存知ありませんか?
>
あたしも疑問に思いました。
あんねさんや他の方もすでに調べていると思いますが、
簡単に調べて分かった範囲のことを書きます。

☆本人かどうか確認はできていませんが、見つけた情報は…

・関口渉事務所　042-922-8951　[埼玉県]所沢市西所沢2-6-27
　※名前で見つけたのはこれだけです。
　　ただ"法律事務所"としてではなく"会計事務所"として見つかったため、
　　この住所・電話番号が正しいかはわかりません。

・第０３１３２９４４号行政書士 関口　渉(GoogleCashより)
　※ググってみましたところ、いくつか引っかかったので、
　　多分正しいと思われます。

・melmaでメルマガを発行していた形跡がある。
　(2004/04/12 に第1号を発行→現在はNotFound(GoogleCashで発見))

☆この方のHPを見て気づいたこと

・これは忍者システムズの無料ホームページサービス(100MB)である
・広告が出っ放しであるところから、有料への移行はしていない
→セコイ行政書士と感じることができる(あたしの場合)

・ジャンルごとにサブドメインや別ドメインで分けている。
　(もちろん、全て無料サービスを利用しているため、変な広告いっぱい（笑）

…って書いていたらもう1時間半も経っていました。
　明日学校なのに大丈夫かな…(;￣□￣Ａ
　それでは、おやすみなさいです。～～～～～～～(;＿ ＿)Ｏ パタ...

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134187ひとつの謎が解けたところで・・・えりか 5/25-07:54
記事番号134142へのコメント
おはようございます。えりかです。
(;゜ロ゜) 宿題のこってた…(￣□||||!!

ひとつの謎がとけたところで…。
あたしの調べたものって、結局お役に立てたのでしょうか(笑)
行政書士　関口＝（？）中央の夜間担当です。さんは、事務所の方ではなかったのでしょうか…。
オフトピック的なものになってしまいましたけど、気になったので…(;^-^A

…って書いていたら遅刻しそう～Σ(;￣□￣
それでは、いってきま～ス！ヾ(＠⌒▽⌒＠

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134189Re:ホントに行政書士かな?揣摩 5/25-08:00
記事番号134142へのコメント
埼玉県行政書士会は、全員ではありませんがネット上で会員情報を公開しています。
http://www.sglsa.jp/siryou/kennnaisibuitirann/sibusyokai.htm

所沢支部には、関口　渉　という名前はありませんね。
記載漏れの可能性もありますが…

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134190Re:ホントに行政書士かな?揣摩 5/25-08:12
記事番号134189へのコメント
あ、関口渉さんは、所属・事務所所在地・電話番号を公開してなかったのですね。
これでは、埼玉県行政書士会に問い合わせないことにはわかりませんね。

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134192Re:ホントに行政書士かな?揣摩 5/25-08:26
記事番号134190へのコメント
振込先が「みずほ銀行　浦和中央支店　店番２９３普通口座　２１４９７５６　
名義人セキグチワタル」となっているから、浦和なんでしょうかね。

http://www.h6.dion.ne.jp/~tyuuou/index2.html#無料相談方法リンク

それにしても、電話相談の案内にも電話番号が書いてないし、お金を
振り込んだら先方から連絡してくれるんですかね。

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134191なぜ所沢ですか?あんね URL5/25-08:22
記事番号134189へのコメント
揣摩さん、こんにちは。

>所沢支部には、関口　渉　という名前はありませんね。

振込先が「みずほ銀行　浦和中央支店」となっているので
所沢支部より、
さいたま市に事務所がある可能性が高いと思います。

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134194これかなぁ？“キャー” 5/25-09:20
記事番号134191へのコメント
みなさん、こんにちは。

>振込先が「みずほ銀行　浦和中央支店」となっているので
>所沢支部より、
>さいたま市に事務所がある可能性が高いと思います。

タウンページで検索してみたところ、
さいたま市に「中央会計事務所」なる
税理士事務所、行政書士事務所がありました。

携帯サイトに「中央会計事務所」のコンテンツがあったので
ここの可能性もあるかもしれません。

＃しかし、仕事を受けようってのに所在地も電話も明かさないなんて何考えて
るんだか・・・。

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134195Re:これかなぁ？あんね URL5/25-10:08
記事番号134194へのコメント
“キャー”さんは No.134194「これかなぁ？」で書きました。
>みなさん、こんにちは。
>
>>振込先が「みずほ銀行　浦和中央支店」となっているので
>>所沢支部より、
>>さいたま市に事務所がある可能性が高いと思います。
>
>タウンページで検索してみたところ、
>さいたま市に「中央会計事務所」なる
>税理士事務所、行政書士事務所がありました。
>
>携帯サイトに「中央会計事務所」のコンテンツがあったので
>ここの可能性もあるかもしれません。
>
>＃しかし、仕事を受けようってのに所在地も電話も明かさないなんて何考えて
>るんだか・・・。
>

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134196↑投稿ミスあんね URL5/25-10:13
記事番号134194へのコメント
>＃しかし、仕事を受けようってのに所在地も電話も明かさないなんて何考えて
>るんだか・・・。

振込み先に法人名(屋号かな?)が書いてないことが気になってます。
サイトのコンテンツもなにやら怪しげなので
偽行政書士かもしれないという疑念が払拭できません。

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134198Re:↑投稿ミスきゃんた 5/25-10:39
記事番号134196へのコメント
あんねさん、こんにちは。

>振込み先に法人名(屋号かな?)が書いてないことが気になってます。

個人名の口座を報酬振込先にすることはよくあることなのでこれだけではなんとも言
えませんね。
もっとも、事務所住所・電話・ＦＡＸを明らかにしていないのに、振込先だけはちゃ
んとわかりやすく公開しているという点がとても怪しいですがね。


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134200Re:これかなぁ？Beyond 5/25-11:46
記事番号134194へのコメント
“キャー”さんは No.134194「これかなぁ？」で書きました。
>タウンページで検索してみたところ、
>さいたま市に「中央会計事務所」なる
>税理士事務所、行政書士事務所がありました。
>
>携帯サイトに「中央会計事務所」のコンテンツがあったので
>ここの可能性もあるかもしれません。

iタウンページで調べたところ、以下の所が見つかりますが、“キャー”
さんがおっしゃっているのは、ここでしょうか？
http://itp.ne.jp/

中央会計事務所
TEL 048-822-4488
〒338-0012　埼玉県さいたま市中央区大戸２丁目３－１５　
行政書士事務所、税理士事務所

で、電話番号で調べてみると、以下のサイトが見つかります。
作りからして違う気がしますし、
http://www3.ocn.ne.jp/~chuotax/main.html

事務所概要にも、関口氏の名前はありません。
http://www3.ocn.ne.jp/~chuotax/chuo/gaiyo.html

分かっている情報は全て書いて頂かないと、科学的な議論は出来ません。
「これですか？」「あれですか？」と聞いたりするのは時間の無駄である
ばかりか、不正確な情報が流通することとなり有害です。

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134203埼玉県行政書士会に確認してみましたBeyond 5/25-13:14
記事番号134200へのコメント
以下のページで調べた電話番号にかけて、確認してみました。
http://www.gyosei.or.jp/gyousei_03.html

「せきぐちわたる」と言う行政書士の方は確かに登録されている
ようで、登録情報は以下の通りとのことです。

事務所名：登録無し（特に登録の必要は無いらしい）
所在地：さいたま市南区文蔵3-20-13
連絡先：048-838-1669

なお、この「せきぐち」氏が、中央行政書士法務事務所の関口氏と
同一人物かどうかは確認していません。

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134651Re:埼玉県行政書士会に確認してみました便利屋 6/3-07:47
記事番号134203へのコメント
Beyondさんは No.134203「埼玉県行政書士会に確認してみました」で書きま
した。
>以下のページで調べた電話番号にかけて、確認してみました。
>http://www.gyosei.or.jp/gyousei_03.html
>
>「せきぐちわたる」と言う行政書士の方は確かに登録されている
>ようで、登録情報は以下の通りとのことです。
>
>事務所名：登録無し（特に登録の必要は無いらしい）
>所在地：さいたま市南区文蔵3-20-13
>連絡先：048-838-1669
>
>なお、この「せきぐち」氏が、中央行政書士法務事務所の関口氏と
>同一人物かどうかは確認していません。


この住所の所に見に行ってきましたが、中央行政書士法務事務所の表札
はなみつけることは出来ませんでした。

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134660Re:埼玉県行政書士会に確認してみましたぎょうせい 6/3-15:16
記事番号134651へのコメント

便利屋さん、初めまして。
ぎょうせいと申します。

>この住所の所に見に行ってきましたが、中央行政書士法務事務所の表札
>はなみつけることは出来ませんでした。

あくまで私の個人的推察ですが、

�@行政書士会に事務所名を登録していないこと
�A住所地に「中央行政書士法務事務所」の表札が見当たらないこと
�B「中央会計事務所」とも名乗っているらしいこと
�C「名誉毀損」の適用要件をまるで分かっていないこと

から、以下のような事ではないかと思います。

●関口さんの本業は税理士である（税法関連は専門家だが他の法律知識は素
人に近い）
●事業拡大のため、取り敢えず行政書士としても登録した
●看板に行政書士と明記すると、まんいち、帰化証明等を依頼された場合に
は対処できないので恥をかく虞がある（私もまるで出来ませんが：笑）
●クーリング・オフの内容証明程度なら書けるのでネット上だけで依頼を受
けている

関口さん、私の推理が的外れでしたらぜひご指摘のレスをください。
当掲示板をお借りして、訂正とお詫びを申し上げる準備があります。
ただし「名誉毀損だ」とは間違ってもおっしゃらないでくださいね、行政書
士の信用をさらに落としてしまいますので。

※豆知識
　行政書士試験は他の法律関係の資格試験に比べだんぜん易しいため、弁護
士、弁理士、税理士といった難関資格を持っている人はそれだけで行政書士
として登録できます（司法書士は別途、行政書士試験に合格しないとなれま
せん）。


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134661違うと思いますあんね URL6/3-16:29
記事番号134660へのコメント
ぎょうせいさん、こんにちは。

>・「中央会計事務所」とも名乗っているらしいこと

これは違うと思います。
名乗っていたことはありません。
携帯サイトのひとつに確かに中央会計事務所の名前がありましたが
現在は削除されています。
http://64.233.187.104/search?q=cache:IJcQ9gFLJXIJ:k.excite.co.jp/hp/u/tyuuouhonten/
%3Fpid%3D00%26yid%3D%26SSL%3D%26showtree%3Dtrue+%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E8%A1%8C%E6%94%B
F%E6%B3%95%E5%8B%99%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80+%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E4%BC%9A%E8%A8%88%
E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a

提携していたか、
悪く想像すれば勝手に名前を使っていたかではないでしょうか?

その中央会計事務所も同じ埼玉県ですが、別の中央区にあります。
所長の名前も、関口氏ではありません。
http://www.chuotax.com/

このツリー内のBeyondさんのコメントも参照してください。
http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/134200

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134662もうひとつ直接の根拠あんね URL6/3-16:39
記事番号134661へのコメント
こちらに、さいたま市(旧浦和市)の税理士の一覧がありますが
関口　渉　氏の名前は見当たりません。
http://www.kzei.or.jp/php/list.php
(税理士も事務所所在地の税理士会に所属が義務付られています)

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134663再度URLあんね URL6/3-16:47
記事番号134662へのコメント
先のURLは直接は見ることが出来ないようです。
こちらから、検索してください。
http://www.kzei.or.jp/saitama/s-sai.html
　(浦和支部の右側の検索ボタンをクリック)

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134670Re:もうひとつ直接の根拠ぎょうせい 6/3-18:33
記事番号134662へのコメント
あんねさん、こんにちは。
ぎょうせいと申します。新参者ですが今後ともよろしくお願いします。

ご指摘いただきましてありがとうございました。確かに私の勘違いですね。
失礼いたしました。
こうなると、私の中ではますます謎が深まるばかりです。
関口さんが再登場くださると良いのですが、まず無理でしょうね。


それから、先ほどのレスの※豆知識で

>「行政書士試験は他の法律関係の資格試験に比べだんぜん易しい」

のは事実ですが、それと後段の　

>弁護士、弁理士、税理士といった難関資格を持っている人はそれだけで行政
>書士として登録できます（司法書士は別途、行政書士試験に合格しないとな
>れません）。

をイコールで結んでしまったのは私のミスです（ではどういう理由なのか、
というと分かりません：苦笑）。

私以外のすべての行政書士の皆さん、本当にごめんなさい。


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134205勇み足でした“キャー” 5/25-13:38
記事番号134200へのコメント
申し訳ございませんでした。ちょっと勇み足でした。

携帯用のサイト
http://k.excite.co.jp/hp/u/tyuuouhonten/?
pid=00&yid=tyuuouhonten&SSL=47WK2V20KTRUXXU8TAYP

に、「中央会計事務所」というコンテンツがあったもので
タウンページの検索結果だけで判断してしまい
詳細を確認しませんでした。
今後は、タイトルのつけ方も含めて注意を払うように致します。

で、もう一度見てみたら、「提携している」との記述でした。
＃タウンページの業種名に「税理士、行政書士」とあったので
＃間借りしているのかと私は判断しました。




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134160中央行政法務事務所の関口です。行政書士　関口 URL5/24-23:21
記事番号134127へのコメント
正式名称　中央行政書士法務事務所　所長　行政書士　関口です。リンク元の
統計を取り拝見させていただきました。ネットトラブルを担当して２年になり
ます。当事務所の配属単位会は埼行連になります。登録番号・住所などは個人
情報保護法の徹底ということで、会員各位遵守せよとの通達も来ていますので
原則非公開です。トラブル専門店ですのでその点はご了承ください。許認可・
会社設立専門店は業務の性質上公開していると思います。携帯サイトからスタ
ートし、現在ではPCサイトもあわせて１２０サイトになりました。この掲示板
には多忙な為今後見ませんので、相談等は当サイトにてお願いします。敬具

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134163Re:中央行政法務事務所の関口です。とうまさ 5/25-01:40
記事番号134160へのコメント
今後このサイトは見ないとおっしゃっていますが、もしかしたら返事がもら
えるかもと思ってレスをしておきます。

>登録番号・住所などは個人
>情報保護法の徹底ということで、会員各位遵守せよとの通達も来ていますので
>原則非公開です。

個人情報保護を徹底せよというのは、お客の個人情報の事ではないのですか？
自分の事務所の住所や連絡先も原則非公開にせよというのが行政書士会から
の通達なのでしょうか？


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134165Re:中央行政法務事務所の関口です。きゃんた＠個人情報保護法屋 5/25-01:54
記事番号134163へのコメント
とうまささん，こんにちは。

>個人情報保護を徹底せよというのは、お客の個人情報の事ではないのですか？
>自分の事務所の住所や連絡先も原則非公開にせよというのが行政書士会から
>の通達なのでしょうか？

おそらく顧客等の個人情報保護に関する通達でしょうね。

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134180Re:中央行政法務事務所の関口です。とうまさ 5/25-03:50
記事番号134165へのコメント
>>個人情報保護を徹底せよというのは、お客の個人情報の事ではないのですか？
>>自分の事務所の住所や連絡先も原則非公開にせよというのが行政書士会から
>>の通達なのでしょうか？
>
>おそらく顧客等の個人情報保護に関する通達でしょうね。

そうなると、個人情報保護という意味を、まったく勘違いしている
事務所であると考えられる訳ですね。

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134164Re:中央行政法務事務所の関口です。きゃんた＠個人情報保護法屋 5/25-01:51
記事番号134160へのコメント
行政書士　関口さん，こんにちは。

疑問があります。

>ます。当事務所の配属単位会は埼行連になります。登録番号・住所などは個人
>情報保護法の徹底ということで、会員各位遵守せよとの通達も来ていますので
>原則非公開です。

埼行連では会員の登録番号，事務所住所及び電話番号の公開はしていないので
しょうか？
もし公開されていないのであれば，行政書士と称する人間が真に行政書士かど
うか確認する術を一般人向けに用意しているのでしょうか？
行政書士以上にトラブルど真ん中で仕事をしている弁護士の場合はすべて公開
されています。（もちろん自宅住所・電話は非公開）

>トラブル専門店ですのでその点はご了承ください。許認可・
>会社設立専門店は業務の性質上公開していると思います。

店ですか（笑）

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134183レッドカード＞行政書士　関口さんへ管理人 5/25-04:11
記事番号134160へのコメント
No.134182 のツリーを参照

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134186Re:レッドカード＞行政書士　関口さんへ中央の夜間担当です。 5/25-04:34
記事番号134183へのコメント
先ほどは所長の名を語り、煽りに憤りを感じアラシ行為をして申し訳ありま
せんでした。行き過ぎた行為だったと反省しています。個人情報保護法につ
いても顧客データについてのものだと思います。登録番号・住所等は契約成
立時にお伝えしています。謝罪いたします。

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134188代表者に伝言してください。 空き地。 5/25-07:59
記事番号134186へのコメント

夜勤、おつかれさまでした。
では昼の人にこうお伝えください。
登録番号・住所等を公表されないのなら、たとえ代表者（と名乗る
人）が書きこんでも、相手にされません。

＞登録番号・住所等は契約成
＞立時にお伝えしています。
客が契約していいかどうかの判断材料を故意に隠すものですから
客にたいして「不実行為」をしていると考えられましょう。

訪問販売では、「勧誘の一番最初に」会社住所と電話番号を
はっきりと伝えるのが正しいやり方です。
それと同じ理屈が、そちらの店にもあてはまるのです。

それでは、その事を代表者にお伝えくださいね。
「覆面して商売するの、いけないんじゃない？」とかね。

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134197理解されていないようですが「ものつくり屋」 5/25-10:18
記事番号134186へのコメント
こんにちは、中央の夜間担当です。さん。

>先ほどは所長の名を語り、煽りに憤りを感じアラシ行為をして申し訳ありま
>せんでした。行き過ぎた行為だったと反省しています。

どこまで理解されているかわかりませんが、行政書士事務所や行政書士法人
事務所に雇用された者のなした行為に対する責任は行政書士に掛かります。
これは、普通の会社でも社員がなした社の業務に関する関する関する社会的
責任は会社にあるという事と類似しますが、行政書士の場合はその部分が
単なる社会規範ではなく、行政書士法施行令という法令に明示されている
という意味で、より厳密です。

まず、中央の夜間担当です。さんは、行政書士事務所の「補助員」として登
録されて居ますでしょうか？そういう登録無しで「行政書士業務の広告の補
助」をされていると、施行令違反と成る可能性があります。もちろん、この
違反に関する懲戒は、行政書士事務所の使用人である中央の夜間担当です。
さんではなく、事務所の開設者である行政書士になされます。

また、補助員あくまで補助員ですから、行政書士の監督なしに行政書士の業
務を行ってはなりません。今回、

>個人情報保護法につ
>いても顧客データについてのものだと思います。

と行政書士の業務に関係する法律運用に関しての説明を行政書士名で行われ
ていますから、これは監督を受けずに行政書士の業務を行われたと解する事
もできます（しかも、その説明が間違っていますが）。これは明確な懲戒事
由となります。懲戒の対象は、中央の夜間担当です。さんではなく、事務所
の開設者である行政書士になります。

>謝罪いたします。

以上のように、行われた行為により法令に基づいた懲戒の対象となるのは、
中央の夜間担当です。さんではなく、事務所の開設者である行政書士ですか
ら、謝罪により懲戒を逃れようとされるのなら、事務所の開設者である行政
書士が行うべきであり、中央の夜間担当です。さんの謝罪は何の価値も持ち
ません。ただ今、懲戒請求申請を作成中です。

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134199代表です。中央　関口 URL5/25-11:01
記事番号134197へのコメント
先日の件を伺いました。皆様のご指摘どおり登録番号など作業の都合もあり、６
月には開示させていただきます。不適切な行動等があったことはこの場をお借り
して謝罪いたします。綱紀粛正に勤めますのでよろしくお願いします。

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134202誠実な対応をされるのなら甲賀者 5/25-12:38
記事番号134199へのコメント
開示可能になるまでページを閉鎖されてはいかがでしょうか？

信頼回復という観点から考えた、マニアからの提案です。

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134204懲戒請求が必要な様ですね「ものつくり屋」 5/25-13:19
記事番号134202へのコメント
こんにちは、甲賀者さん。

>開示可能になるまでページを閉鎖されてはいかがでしょうか？

基本的に行政書士会の会則には「不正な方法で依頼を誘致してはならない」
という事は書いてあります。もともと行政書士がその業務を行うためには、
「行政書士事務所」を開設しなくてはならないという法律の規定も、その事
務所が現実に存在し、依頼をしたい者がその事務所に訪れるという前提を持
った規則です。従って、その事務所の所在が明示されないホームページで依
頼の誘致を行い、報酬を受け取るなら、それは行政書士会の会則に違反する
「不正な方法による依頼の誘致」以外の何ものでもありません。

行政書士は、法律を学んで取れる資格のうちでは最も低いレベルの資格では
ありますが、いやしくも行政書士である限りは、これは「理解できて当然」
ですから、「意図的に不正な方法で依頼の誘致を行っている」と考えられま
す。ただ、人間には「間違い」という事もあります。

>信頼回復という観点から考えた、マニアからの提案です。

間違いであるなら、即座に正すのが普通ですが、本件の行政書士は、そのよ
うな指摘を目にしても一週間以上、「不正な方法で依頼の誘致を続ける」と
明言した訳ですから、「間違い」ではなく、完全に意図的な不法行為となり
ます。信頼回復というレベルではなく不法行為の追求というレベルで、懲戒
請求の対象でしょう。

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134209関口さんへぎょうせい 5/25-16:44
記事番号134199へのコメント

初めまして。
ぎょうせいと申します。

関口さんのHPを拝見させていただきました。
まず最初に目についたのが「日本行政書士会連合会会員」という表記です。
普通は「○○県行政書士会会員」と書きませんか。
日本行政書士会は“登録”ですよね。

また、中央の夜間担当です。さんの
>当事務所の配属単位会は埼行連になります。

�ﾕ埼行連って、間違っていますよねえ。
“連”が付くのは、確か日本行政書士会連合会だけで
各県は単に「○○県行政書士会」だと思うのですが…。

>登録番号・住所などは個人情報保護法の徹底ということで、
>会員各位遵守せよとの通達も来ていますので原則非公開です。

�ﾕ後に訂正されたとはいえ、
補助員の方がこのようないいかげんな知識では困りますね。

>個人情報保護法についても顧客データについてのものだと思います。

�ﾕその上、未だに「ものだと思います。」なんておっしゃっておられるし‥。

>登録番号・住所等は契約成立時にお伝えしています。

�ﾕ正式に依頼（契約成立）しなければ、登録番号・住所等を
開示していらっしゃらないのでしょうか。

>携帯サイトからスタートし、現在ではPCサイトもあわせて１２０サイトになりま
した。

�ﾕずいぶん以前からHPを開設されていらっしゃるようですが

>登録番号など作業の都合もあり、６月には開示させていただきます。

�ﾕ登録番号や住所の表記程度でそれほど手間暇のかかるものなのですか
（私はパソコン音痴なので分かりません。実際に訂正が難しく時間がかかるのな
らごめんなさい）。

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134212Re:関口さんへまあくん 5/25-19:02
記事番号134209へのコメント
ぎょうせいさんは No.134209「関口さんへ」で書きました。
>>登録番号など作業の都合もあり、６月には開示させていただきます。
>
>・登録番号や住所の表記程度でそれほど手間暇のかかるものなのですか
>（私はパソコン音痴なので分かりません。実際に訂正が難しく時間がかかるのな
>らごめんなさい）。
>

ビルダーなどのＨＰ作成ソフトを使えば、１０分程度でできます。
ちなみに、外注であったとしても、依頼した当日に変更してくれるはずですよ。

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134137Re:専門家って誰ですか？とうまさ 5/24-00:30
記事番号134115へのコメント
>http://nethouritu.client.jp/
>ここのサイトです。ココも怪しいサイトとかではないですよね？
>解決には６０００円といわれたんですけど。。。

ワンクリックの解決方法は、無視する事です。

無視するだけなのに、なんで６０００円かかるんでしょう。
不思議不思議。

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134116自分で決めましょう保険屋 5/23-20:43
記事番号134108へのコメント
こんばんは　iaraisuさん

ワンクリックについて書かれた過去ログは読みましたか？
「ワンクリック」で検索かけましたか？
あちこちの消センのトップに記載があると思いますよ。

>じゃぁこれは無視してかまわないのですね？
あなたが自分で決めることです。

>もう１つ質問なんですけどなんか請求が送られてくることもあるのでしょうか？
根っこの部分を全く理解されていないようですね。
過去ログを読んで、他の人の事例とご自分の事例がどう違うのかを考えましょう。

面倒だからと他人に判断を仰ぐのは結構ですが、
自分自身で判断し結論を出す訓練をされるべきです。
そうじゃないと次は本当に騙されるかもしれませんよ？
「ワンクリック詐欺」の判断は他にも応用が利く事例だと思います。
今回の出来事をいい教材だととらえ、ちゃんと自分で考えてみてください。

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134119ゴミつっこみ消息筋 5/23-21:07
記事番号134108へのコメント
>優しい人ばかりで嬉しいです！

とか言って喜んでると、またお越しになる羽目にならんか？
と思ってしまいます。

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134121Re:ありがとうございますiaraisu 5/23-21:19
記事番号134108へのコメント
すいません自分で調べることを少し怠っていたようです。個人情報はもれないと書いてあったので
住所なんかはわからないんですね。やっぱり無視するのが一番の対処法だと分かりました。　　優
しい人は私が思った事を素直に書いただけなんで。。

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134125「良薬口に苦し」ちこ 5/23-21:48
記事番号134121へのコメント
iaraisuさん、こんにちは。

朝書き込みさせていただいたちこです。
こちらの会議室にもいろいろな方がいらっしゃいます。
丁寧な方も、つっけんどんな方もいます。
でも、「良薬口に苦し」で、そのときは癪にさわっても、
あとで効いてきたりするのが、厳しい忠告というものです。

特に、みなさんは、iaraisuさんが、
ちょっと手口が変わるとまた悩み、
騙されそうになるんじゃないかと心配し、
そうならないように自分でよく考えなさいと言われてるわけです。

本当は、相手が家まで押しかけてきても、
(これは例えですよ、まず確実に家にはきませんのでご心配なく)
理由を堂々と述べて支払い拒否をするくらいに、
iaraisuさんになってもらいたいわけなんですよ。

>すいません自分で調べることを少し怠っていたようです。個人情報はもれないと書いてあったので
>住所なんかはわからないんですね。やっぱり無視するのが一番の対処法だと分かりました。

初めてだとだれでもビックリして、なんか請求された！
と、あせっちゃいますよね。気持ちはわかります。
同種の過去ログを読んでいくうちに、
例え、個人情報が全部暴かれても、
払う必要はない、ということが理解できてくると思います。

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134340Re:「良薬口に苦し」iaraisu 5/28-01:46
記事番号134125へのコメント
ちこさんは No.134125「「良薬口に苦し」」で書きました。
>iaraisuさん、こんにちは。
>
>朝書き込みさせていただいたちこです。
>こちらの会議室にもいろいろな方がいらっしゃいます。
>丁寧な方も、つっけんどんな方もいます。
>でも、「良薬口に苦し」で、そのときは癪にさわっても、
>あとで効いてきたりするのが、厳しい忠告というものです。
>
>特に、みなさんは、iaraisuさんが、
>ちょっと手口が変わるとまた悩み、
>騙されそうになるんじゃないかと心配し、
>そうならないように自分でよく考えなさいと言われてるわけです。
>
>本当は、相手が家まで押しかけてきても、
>(これは例えですよ、まず確実に家にはきませんのでご心配なく)
>理由を堂々と述べて支払い拒否をするくらいに、
>iaraisuさんになってもらいたいわけなんですよ。
>
>>すいません自分で調べることを少し怠っていたようです。個人情報はもれないと書いてあったので
>>住所なんかはわからないんですね。やっぱり無視するのが一番の対処法だと分かりました。
>
>初めてだとだれでもビックリして、なんか請求された！
>と、あせっちゃいますよね。気持ちはわかります。
>同種の過去ログを読んでいくうちに、
>例え、個人情報が全部暴かれても、
>払う必要はない、ということが理解できてくると思います。

自分で考えるということが大切なんだと改めて分かりました。
今後はこういうことがないように気をつけて生活していきたいと思います。

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134311マニアとして関口さんに聞いてみたいこと甲賀者 5/27-10:12
記事番号134108へのコメント
iaraisuさんは No.134108「ありがとうございます」で書きました。
>じゃぁこれは無視してかまわないのですね？専門家のかたにも相談したところ依頼いただ
>ければ解決可能といっていました。依頼しなくても問題はありませんか？今日１日ずっと

行政書士として、どのような書類を作成すれば解決可能であると考えて、６０００円の見積もりを
されたか？

　関口さんが、「この会議室に協力したい」と言われている機会を逃さないうちに、この根拠を聞
いてみたいと思うのは私だけでしょうか？

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134743そぼくなぎもんえりか URL6/6-00:21
記事番号134311へのコメント
こんばんわ、えりかです。
ひさしぶりの登場です。
そろそろ新しいスレッドで、解決していない問題点を
挙げていってみようかなと考えていたけど、時間が…T-T

甲賀者さんは No.134311「マニアとして関口さんに聞いてみたいこと」で書きました。
>行政書士として、どのような書類を作成すれば解決可能であると考えて、６０００円の見積もりを
>されたか？
>
どのような書類を作成すれば解決可能なのかは
わかりませんが、6000円の見積もりは予想できます。
ズバリ、基本料金なのでしょう。
ぶらぶら～っとみてたんですけど、6000円以下のは
見当たりませんでした。
(あくまで予想ですが…(;´Д`A ```) ）

それよりも、もっと基本的なことで聞いてみたいこと
があります。

☆借用書・金銭トラブル相談センター
http://kinsen.ifdef.jp/

こちらからのリンクには、
「企画・運営　中央行政書士法務事務所」
となっていますが、

☆オークション詐欺予防・解決センター
http://oukusyonsagi110.client.jp/

にあるリンクでは、
「当サイトは全国展開型インターネット法務サービスの老舗
　中央行政法務事務所　が運営しています。」

となっています。

中央行政書士法務事務所 と 中央行政法務事務所
は別物なのでしょうか。
(でも、リンク先は一緒なのですよ(;´Д`A ``` )
どっちが正しいのでしょうね(笑)

※メールは24時間受付って、24時間じゃないところあるのかな…
　受けるだけ受けて、実営業は平日の9：00～17：00とかかな？

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134745Re:そぼくなぎもん揣摩 6/6-07:29
記事番号134743へのコメント
えりかさんは No.134743「そぼくなぎもん」で書きました。

>中央行政書士法務事務所 と 中央行政法務事務所
>は別物なのでしょうか。
>(でも、リンク先は一緒なのですよ(;´Д`A ``` )
>どっちが正しいのでしょうね(笑)

サイト上の表記も、「中央行政書士法務事務所」 と 「中央行政法務事務所」が
混在していますが、No.134160で、

>中央行政法務事務所の関口です。
>正式名称　中央行政書士法務事務所　所長　行政書士　関口です。

と書いているところを見ると、正式名称「中央行政書士法務事務所」、
略称「中央行政法務事務所」ということのようです。

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134747あれ、表示が変わっている揣摩 6/6-08:22
記事番号134743へのコメント
今日　http://nethouritu.client.jp/
を見てみると、以前と構成が変わっていますね。

以前は、相談料金が、「簡易法務相談」２０００円、「複雑法務相談」６０００円
となっていたはずなのに、「有料法務相談」６０００円に一本化されていますね。

「無視しておきなさい」だけで済む iaraisu さんのワンクリサイトの相談で、６０００円
を取ろうとしたところを見ると、簡易相談２０００円は単なる釣りで、相談した人は全員
自動的に６０００円以上になっていたのでしょう。

そういう意味では、以前よりは多少正直な表示になったということでしょう（笑）

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134753Re:そぼくなぎもんしな 6/6-11:50
記事番号134743へのコメント

>「当サイトは全国展開型インターネット法務サービスの老舗
>　中央行政法務事務所　が運営しています。」

関口氏は2003年度登録。
開業してたったの２年で「老舗」となのるのは、虚偽に近い？（笑）
オフィスを構えずにインターネット中心のサービス提供をしている行政書士は、関口氏の登録以前にも
相当数いる。

関口氏の軽率きわまる行動が、多くの行政書士への迷惑になりかねないことを、関口氏には強く反省し
てもらいたい。