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◇-アイオービーについて-オビンス(6/1-21:44)No.134566
　├Re:アイオービーについて-とうまさ(6/1-21:51)No.134567
　├アドバイス不可の対象です-保険屋(6/1-21:54)No.134569
　├Re:アイオービーについて-オビンス(6/1-22:23)No.134572
　│├Re:アイオービーについて-オビンス(6/1-22:27)No.134574
　│├何をしようと考えてらっしゃいますか？-保険屋(6/1-22:51)No.134579
　││└Re:何をしようと考えてらっしゃいますか？-オビンス(6/1-23:37)No.134599
　│└Re:アイオービーについて-とうまさ(6/1-23:10)No.134588
　│　└Re:アイオービーについて-オビンス(6/1-23:54)No.134601
　│　　└弱気は禁物-保険屋(6/2-20:58)No.134643
　│　　　└Re:弱気は禁物-オビンス(6/2-21:06)No.134645
　└進展状況-オビンス(6/2-20:22)No.134638
　　├どのようなテスト？-チロル(6/2-20:46)No.134640
　　│└Re:どのようなテスト？-オビンス(6/2-21:00)No.134644
　　└Re:進展状況-オビンス(6/2-20:50)No.134641

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134566	アイオービーについて	オビンス	6/1-21:44
もしかしたら、今更となるのかもしれませんが、アイオービーについてお教えください。２年ほど前になるのですがこの勧誘にあい、当初は悪徳業者とは知らずなぜ？とは思いながらも自分の力不足で駄目なのかとあきらめていました。そののち、悪徳業者だという話を耳にしましたが、時間がたっていたのでもいまさら無理なんだろうと今日まで至ってしまいました。先日、別の業者から勧誘があり、さすがに前回のでこりているので色々調べていたら、数年たっていても、ローンの返済をとめたりすることができると知り、消費者センターに相談し、アイオービーに内容証明を送りました。配達記録を頼んでいたので先週末に郵送しましたと郵便局からはがきが届きました。やけに時間が掛かったなと思いながら見てみると愛知県名古屋中郵便局から郵送しましたという通知でした。で、お聞きしたいのですが、アイオービーは当時は熊本の住所で登録されており、現在もＨＰは残っており、現住所も熊本のままでした。ＨＰが残っているので現在も暗躍中なのかと思っていたのですが、媒体自体は解体し倒産となっているのでしょうか？それとも現在名古屋に移転し会社自体のこっているのでしょうか？倒産しているかしていないかで、対応が変わってくるといわれていましたので現在のアイオービーについてわかる方、書き込みおねがいいたします。

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134567	Re:アイオービーについて	とうまさ	6/1-21:51
記事番号134566へのコメントアイオービーだけでは、なんだかよく判りません。アイオービーの会社名、住所、電話番号等を教えてください。名古屋のほうの住所も判るならそれも書いてください。アイオービーというのは、どのような会社ですか？何をどのように騙されたのかくらいは書いてください。送った内容証明の内容はどのようなものですか？ローンの返済を止めるのが目的ならば、相手が倒産していても大丈夫だと思います。念のため、信販会社の名前と住所、電話番号を書いてください。そして、ローンの総額と既払いの金額を教えてください。

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134569	アドバイス不可の対象です	保険屋	6/1-21:54
記事番号134566へのコメントこんばんは　オビンスさん　はじめまして投稿のマニュアルを読んでください。あなたがご存知のアイオービーの情報を書いてください。そうしないとアドバイスできないルールになっています。 >アイオービーは当時は熊本の住所で登録されており、現在もＨＰは残ってお >り、現住所も熊本のままでした。アイオービーのＵＲＬも書いていただけると助かります。ただし、ＵＲＬだけだと何が詰まってるのか判らないので踏みたくありませんよね。そのあたりも踏まえて、できるだけ詳しい情報を書き込んでください。なお、タイトルなどの下にあるＵＲＬ欄はあなたのＵＲＬを書く欄です。アイオービーのＵＲＬを書く欄ではないので気をつけてください。では。

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134572	Re:アイオービーについて	オビンス	6/1-22:23
記事番号134566へのコメントお早いご返事というか、指摘ありがとうございます。じゅうしょですが熊本県熊本市花畑町１２－１　小倉興産ビル８Ｆで名古屋のほうは　現住所に関しては書かれておらず愛知県名古屋中郵便局と書かれていたので熊本ではないとわかっただけなんです。ただ受取人の氏名にはアイオービーの名前にはなっておりました。 >アイオービーというのは、どのような会社ですか？これは自宅で、インターネットＨＰ作成の仕事をしながらインタネットＨＰ作成の勉強をしませんか？ということでいわれた台詞は誰でも簡単にテストに合格できて、お金も月々の仕事料から返済できるので事実上お金は掛からないといわれ、勧誘にのってしまいました。＞送った内容証明の内容はどのようなものですか？送った証明は、誰でも簡単に合格でき、サポートも充実しているといわれたがそうではなかった。ＨＰ作成に専用ソフトが必要といわれながらも、それだけでは、ＨＰ作成することはできない。当時は会社員だったが、現在は退職し、アルバイトの身のため支払いは困難である。今書いていることは簡潔にしたものですが、こういった内容です。＞信販会社の名前と住所、電話番号を書いてください。＞そして、ローンの総額と既払いの金額を教えてください。プライムファイナンス株式会社東京都中央区日本橋室町1-13-6　共同ビル（新三越前）８Ｆ総額が４７４６００円で残額が１４９７８８円です。＞アイオービーのＵＲＬも書いていただけると助かります。 http://iobweb.com/ ここまでは、だれでもこれるページでWEB MASTER事業部という部分をクリックしてパスワード入力で中に入るようになります

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134574	Re:アイオービーについて	オビンス	6/1-22:27
記事番号134572へのコメント補足：検索ページでアイオービーと入力しても現在は悪徳業者だという触れ込みのページばかりで、肝心のページには検索がかかりません。

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134579	何をしようと考えてらっしゃいますか？	保険屋	6/1-22:51
記事番号134572へのコメントこんばんは　オビンスさんＮＴＴで調べても出てこないですね。電話も「使われておりません」だし。 >＞送った内容証明の内容はどのようなものですか？ >送った証明は、誰でも簡単に合格でき、サポートも充実しているといわれた >がそうではなかった。ＨＰ作成に専用ソフトが必要といわれながらも、それ >だけでは、ＨＰ作成することはできない。 >当時は会社員だったが、現在は退職し、アルバイトの身のため支払いは困難 >である。今書いていることは簡潔にしたものですが、こういった内容です。消センのアドバイスに沿って書かれたんですよね？残金を払いたくないという主張ですか？お金を返して欲しいという主張ですか？内容証明である以上何らかの要望を出されたんだと思うのですが。会社が現在どこにあるかというのは、どっちにしてもあまり関係が無いことだと思いますよ。ちゃんと内容証明受け取ってるんですから。消センはほかにどんなアドバイスをしてくれましたか？

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134599	Re:何をしようと考えてらっしゃいますか？	オビンス	6/1-23:37
記事番号134579へのコメント >ＮＴＴで調べても出てこないですね。 >電話も「使われておりません」だし。わざわざ電話をかけてくださってありがとうございます。 >消センのアドバイスに沿って書かれたんですよね？そうです。ただ職員さん方特に上役の方が時間がたっているし改正前だったからということであまり乗り気（言い方に語弊があるかもしれませんが）ではなく、現在のローンをとめるのが精一杯だろうとうことでしたのでアイオービーとの契約は解除し、支払いをとめるという方向になりました。また、ローン会社が町金っぽいのでそちらには内容証明をおくらず、今回の引き落としをとめる（支払いに使っている通帳残金をおろしておく）こともしないほうがいいといわれました。昨日、担当の方がローン会社の規定を読み直したところこういった例での差し止めも出きるようなのでそのむねを伝える手紙の書き方を教えるのでと連絡がありました。アルバイトとはいえ業務中だったのでその段階で話を聞くことができなかったので明日、昼にでも連絡するということになりました。正直今日引き落としだったのでできればもっと早くにその連絡は欲しかったのですが、まあこれはしかたがないとして、今後の行動として消費者センター側からアイオービーに対して電話連絡をして、まず、今まで支払った金額の返金とローンの差し止めを要求してみるとのことだったんですが電話がつながらないと言うことは、ローン会社（こちらは現在も連絡がつきます）につたえて、とめてもらうしかないですとうことなんでしょうか。さすがに、ローン会社から全額返済なんてしてもらえるとは思えませんし、 >消センはほかにどんなアドバイスをしてくれましたか？とりあえず、向こうが何らかのリアクションを起こしたら連絡をくれということだったんですが、無視されて終わるってことないでしょうか？

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134588	Re:アイオービーについて	とうまさ	6/1-23:10
記事番号134572へのコメントアイオービーに対して内容証明を出した事で、契約が不当であったとして契約の解除を始めた訳ですね。そして、その交渉の間、クレジットの支払いを止める手続きが出来ます。これを抗弁権の接続といいます。詳しい説明は以下のページを見てください。 ■クレジット契約の支払いを止めるには http://www.kokusen.go.jp/mame/data/mame05_d13.html 消センへ相談しているようですから、もう手続きをした後でしょうか？抗弁権の接続した後の事を説明します。もし、業者と連絡がつくのなら、契約を解除するという交渉を行なう事になります。業者は、絶対にお金を返そうとはしないでしょう。オビンスさんも、これ以上絶対にお金を払わないという態度を取るなら、結果は３通り考えられます。１つ目は、既払い金放棄での解約。２つ目は、永遠に交渉はまとまらない。この場合、交渉が続く限りクレジットの支払いも停止したままで、いずれその支払いは時効で無効になるため、実質１つ目と同じです。３つ目は、裁判をする。相手から強制的にお金を取り立てる為には、裁判をするしかありません。どうしてもお金を取り返したい場合、裁判をする事になるでしょう。悪徳業者が相手の場合、業者も争っても勝ち目が無いと判っている場合もあり、本気で裁判をするつもりだと判ったとたん、業者が折れる場合も考えられます。

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134601	Re:アイオービーについて	オビンス	6/1-23:54
記事番号134588へのコメント >消センへ相談しているようですから、もう手続きをした後でしょうか？保険屋さんへのレスに書いた理由によりまだ、この手続きはまだしておりません。今週中には手続きはしたいですが、たまたま、今週にかぎって半日でも仕事を抜けるということができないので来週にずれこむかもしれませんが、遅くても次の支払いが発生するまでには何とかします。 >抗弁権の接続した後の事を説明します。 >もし、業者と連絡がつくのなら、契約を解除するという交渉を行なう事に >なります。 >業者は、絶対にお金を返そうとはしないでしょう。 >オビンスさんも、これ以上絶対にお金を払わないという態度を取るなら、 >結果は３通り考えられます。 >１つ目は、既払い金放棄での解約。 >２つ目は、永遠に交渉はまとまらない。 >この場合、交渉が続く限りクレジットの支払いも停止したままで、 >いずれその支払いは時効で無効になるため、実質１つ目と同じです。 >３つ目は、裁判をする。 >相手から強制的にお金を取り立てる為には、裁判をするしかありません。 >どうしてもお金を取り返したい場合、裁判をする事になるでしょう。 >悪徳業者が相手の場合、業者も争っても勝ち目が無いと判っている場合 >もあり、本気で裁判をするつもりだと判ったとたん、業者が折れる場合 >も考えられます。詳しくありがとうございます。おそらく１つめか２つ目の線でいくと思います。全額返ってくることには越したことは無いですが、現状では難しそうですし。もっと早く、少なくとも１年前（この頃にはまだ、勧誘があったと被害相談が他の掲示板に書き込みありましたから）に行動していればと自分自身に情けなく感じますよ。

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134643	弱気は禁物	保険屋	6/2-20:58
記事番号134601へのコメントこんばんは　オビンスさんとうまささんのレスの方が中身が充実してますので乗っかりますね。 >おそらく１つめか２つ目の線でいくと思います。 >全額返ってくることには越したことは無いですが、現状では難しそうです商売やってるとよく判るんですが、「落とし所」というのは双方が譲歩した結果のことです。オビンスさんは何も悪いことして無いのに、なんで譲歩するんですか？悪いのはアイオービーで、はじめに譲歩するのもアイオービーですよ。気持としては、「オリャー！金返んかい！！」くらいでスタートしたほうがいいと思います。 >自分自身に情けなく感じますよ。なんで？オビンスさんになにか落ち度がありましたか？悪いのはアイオービーですよ。もっと怒らなきゃいけません。仕事を出すといって出さなかったアイオービーが、あなたを騙したんです。当たり前のことを当たり前と言うのになんで遠慮するんですか？気持を強く持って、消センの担当の方にも堂々と要望を出しましょうよ。遠慮する必要はありません。

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134645	Re:弱気は禁物	オビンス	6/2-21:06
記事番号134643へのコメントはげましありがとうございます。したのレスにも書かせていただきましたが今は人生初めて最初で最後（になればいいのですが）裁判を起こしてもいいという思いで臨んでいきます。

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134638	進展状況	オビンス	6/2-20:22
記事番号134566へのコメント先日の続きなのですが、昨日消費者センターの方がアイオービーのフリーダイヤル（登録会員用）にかけた所こちらには繋がったそうです。なぜ名古屋なのかと尋ねたところサポートセンターが名古屋で業務を携わっているのは現在も熊本だからだそうです。たた、現在は新規で会員を募集していないとのこと。内容証明に関して実際にテストに合格した人もいて仕事をしている人もいるといっていたそうです。このことに関して当然言うだろうなと思っていましたけどね。実際、どのくらいの合格率なのかと聞いたところ、すぐにはわからないと言葉をにごされたそうです。

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134640	どのようなテスト？	チロル	6/2-20:46
記事番号134638へのコメントオビンスさん,みなさん、こんにちは。 >のこと。内容証明に関して実際にテストに合格した人もいて仕事をしている >人もいるといっていたそうです。このことに関して当然言うだろうなと思っ >ていましたけどね。実際、どのくらいの合格率なのかと聞いたところ、すぐ >にはわからないと言葉をにごされたそうです。ＨＰ作成の内職商法のようですが、このテストというのは、どのようなものなのでしょうか？自社規定のテストでしょうか？一日どのくらいの時間勉強をすれば、誰でも合格できるなんて説明はありましたか？簡単に誰でも合格出来ない仕組みになっていて、契約者があきらめるようにしむける（勉強不足などの理由をつけて）のも悪徳商法屋の経営方針みたいです。

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134644	Re:どのようなテスト？	オビンス	6/2-21:00
記事番号134640へのコメント >ＨＰ作成の内職商法のようですが、このテストというのは、どのようなもの >なのでしょうか？ >自社規定のテストでしょうか？ >一日どのくらいの時間勉強をすれば、誰でも合格できるなんて説明はありま >したか？ > テストに関しては自社で出すテストで最初にファーストテストというのをうけて次にチェックテストを受けて合格という仕組みでした。時間に関しては特になにも言われなかったかと思いますが、テストに関しては最初の文ではセンターに相談した時に人権問題に関わるからと伏せましたが「お年寄りでも簡単に合格され仕事をされている」といわれたことを記憶しております。 > >簡単に誰でも合格出来ない仕組みになっていて、契約者があきらめるように >しむける（勉強不足などの理由をつけて）のも悪徳商法屋の経営方針みたい >です。そのようですね、私自身テストの結果の悪さが納得ができないと思いながらも、半ば諦め、後に業者の対応の悪さに喧嘩腰になりやらなくなってしまいましたから・・・・

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134641	Re:進展状況	オビンス	6/2-20:50
記事番号134638へのコメント更新してしまったので、続きです。向こうの言い分を聞いていると、熊本での活動は休止もしくは停止しており現在名古屋で名前をかえて同じようなことをしているのではないでしょうか？それはおいていおて、向こうの対応として即払い金放棄で了承するということだったそうですが、 [とうさま]さまや[保険屋]のアドバイスを参考させていただき考えた結果それでは納得しないとアイオービー側に伝えてもらいました所再度検討するとのことだそうです。私としては当初は残り支払いしないでいいという方向で考えていましたが以前、直接解約するといったときに「解約されても支払いだけは残りますよ」といわれしぶしぶ納得していた点があります。そのとき抗弁書を出していれば、損害も１０万円ほどで済んでいたということ。　それに伴い当時インストラクターをめざして学校に通っていたがその後の支払いをするためにどうしても日中の仕事をしないと辛い状況だったので学校に行けなくなり、インストラクターの道を諦めなくてはならない状況になったこと。そのことを踏まえて、悪徳商法として訴えるだけでなく、この会社によって人生を転換せざる得ない状況に追い込まれたことに対する損害賠償を求める方向で、もちろん、素人の浅はかな考えで、こういう内容では取り合ってもらえないかもしれませんが、状況しだいでは裁判も辞さないという考えでいこうと思います。よろしければまた色々なアドバイスをお願いします。