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◇-アネット（ビジュアルクリエイト）について-がるちゃん(8/18-13:13)No.137440
　├Re:アネット（ビジュアルクリエイト）について-ちこ(8/18-13:34)No.137441
　│└Re:アネット（ビジュアルクリエイト）について-がるちゃん(8/18-16:08)No.137446
　├詳細（転載）-じゅんた(8/18-16:42)No.137447
　│└質問です-じゅんた(8/18-16:58)No.137448
　│　├Re:質問です-がるちゃん(8/18-17:32)No.137449
　│　│├じゅんたさん　すみません-がるちゃん(8/18-17:50)No.137450
　│　│├Re:質問です-ちこ(8/18-19:04)No.137455
　│　││└ちこさん　すみません-がるちゃん(8/18-19:29)No.137456
　│　││　└Re:ちこさん　すみません-ちこ(8/18-19:45)No.137457
　│　│└「然るべき人」-雪兎(8/18-22:17)No.137461
　│　│　└Re:「然るべき人」-がるちゃん(8/19-08:34)No.137469
　│　│　　├代理人にはなれないと思います-あんね(8/19-08:59)No.137471
　│　│　　│└Re:代理人にはなれないと思います-がるちゃん(8/19-11:58)No.137477
　│　│　　│　└Re:代理人にはなれないと思います-がるちゃん(8/19-12:15)No.137478
　│　│　　└Re:「然るべき人」（長文失礼）-じゅんた(8/19-10:17)No.137474
　│　│　　　└お答えします-がるちゃん(8/19-13:02)No.137480
　│　│　　　　└ご回答、ありがとうございます-じゅんた(8/19-14:41)No.137484
　│　│　　　　　└知らなかったのです。-がるちゃん(8/19-16:10)No.137487
　│　│　　　　　　└金融会社名は？-ちこ(8/19-16:50)No.137489
　│　│　　　　　　　└Re:金融会社名は？-がるちゃん(8/19-18:27)No.137491
　│　│　　　　　　　　└ごみレス-じゅんた(8/20-13:30)No.137504
　│　│　　　　　　　　　└じゅんたさんへ-がるちゃん(8/20-15:06)No.137507
　│　│　　　　　　　　　　└Re:じゅんたさんへ-じゅんた(8/20-15:40)No.137510
　│　│　　　　　　　　　　　├トータルアシスト-揣摩(8/20-15:54)No.137513
　│　│　　　　　　　　　　　│└借入金額は？-揣摩(8/20-16:13)No.137515
　│　│　　　　　　　　　　　│　└Re:借入金額は？-がるちゃん(8/20-16:21)No.137517
　│　│　　　　　　　　　　　│　　└その返済方法だと-じゅんた(8/20-17:06)No.137520
　│　│　　　　　　　　　　　│　　　└Re:その返済方法だと-がるちゃん(8/20-18:53)No.137524
　│　│　　　　　　　　　　　└Re:じゅんたさんへ-がるちゃん(8/20-16:15)No.137516
　│　└私も、「じゅんたさん、すみません」-ちこ(8/18-18:58)No.137453
　│　　└Re:私も、「じゅんたさん、すみません」-じゅんた(8/19-09:39)No.137472
　├Re:アネット（ビジュアルクリエイト）について-雪兎(8/18-22:34)No.137463
　│├私も興味有ります-消息筋(8/18-23:28)No.137465
　││└出来る限りで許してくださいね。-がるちゃん(8/19-15:45)No.137485
　│└Re:アネット（ビジュアルクリエイト）について-がるちゃん(8/19-08:42)No.137470
　├２回目の・・・内容証明-がるちゃん(8/20-08:27)No.137497
　│└裁判-あんね(8/20-09:48)No.137499
　│　└そこなんです。-がるちゃん(8/20-11:00)No.137500
　│　　├Re:そこなんです。-じゅんた(8/20-13:23)No.137503
　│　　│└お答えします。-がるちゃん(8/20-15:49)No.137511
　│　　│　└Re:お答えします。-じゅんた(8/20-16:24)No.137519
　│　　└「裁判しかないね。　か、-消息筋(8/20-14:37)No.137506
　│　　　├少額訴訟-揣摩(8/20-15:14)No.137508
　│　　　│├Re:少額訴訟-がるちゃん(8/20-15:55)No.137514
　│　　　│└あう、-消息筋(8/20-16:23)No.137518
　│　　　├Re:「裁判しかないね。　か、-がるちゃん(8/20-15:19)No.137509
　│　　　└かからないんじゃないですか?-あんね(8/20-17:45)No.137522
　│　　　　├ありがとうございます。-がるちゃん(8/20-18:57)No.137525
　│　　　　└Re:かからないんじゃないですか?-消息筋(8/20-21:38)No.137527
　│　　　　　└裁判費用の請求-あんね(8/20-23:39)No.137528
　│　　　　　　└裁判前の催告経緯次第ね-「ものつくり屋」(8/22-17:02)No.137558
　├質問です-とうまさ(8/20-17:40)No.137521
　│└お答えします-がるちゃん(8/20-19:41)No.137526
　│　└Re:お答えします-とうまさ(8/21-00:10)No.137530
　│　　└Re:お答えします-がるちゃん(8/21-10:43)No.137534
　├誰か　解る方襲えて下さい-がるちゃん(8/30-15:33)No.137709
　└誰か　解る方教えて下さい-がるちゃん(8/30-15:50)No.137711
　　├Re:　追伸　誰か　解る方教えて下さい-がるちゃん(8/30-16:06)No.137713
　　│└アクション（リアクション）-消息筋(8/30-17:32)No.137718
　　├神様でも分かりません-作作(8/30-17:21)No.137716
　　├Re:誰か　解る方教えて下さい-じゅんた(8/30-17:25)No.137717
　　└ご指導　ご意見ありがとうございます-がるちゃん(8/31-09:16)No.137741

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137440	アネット（ビジュアルクリエイト）について	がるちゃん	8/18-13:13
6月下旬　突然電話が有りアネットという会社ですがメール配信の仕事をしないかという事でした。一回につき2万件までアドレス収集ソフトを使いアドレスを集め、それに満たない分は充足するから大丈夫といいました。月に4万件までの配信数が決まっていてそれ以上は出来ないという事でした。説明が上手で月に60万円も稼いでいる人もいるという事でした。私は何度も不審におもったが、大丈夫大丈夫だよ。毎日やらなくてもいいし毎日やってもいいという事で私を信じていいという事でした。訳が解らず言われるままにローンを組んだわけですが58万円のお金を振り込んでしまいました。実際に仕事に入るまでに何故か2週間も待たされたあげく、仕事に入りましたが担当が毎日もやらなくてもちょっとの時間でアドレスを集めればいいという事を言っていたにもかかわらず、毎日毎日　朝早くから夜遅くまで真剣にアドレスを集めたのですが集まった私の配信できるアドレスの数は１日　５から１０個　多いときで数十個でした。担当の繰り返しやるんだよの言葉に何百回もアドレス収集したことでしょう。やられたと思いました。他にも居られれば意見交換したいと思います。

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137441	Re:アネット（ビジュアルクリエイト）について	ちこ	8/18-13:34
記事番号137440へのコメントがるちゃんさん、こんにちは。既出の会社ではありますが、まずは、アネット（ビジュアルクリエイト）の、情報を書き込んでください。正式な会社名、住所、電話番号、URL、代表者名等です。これがないと常連はアドバイスできません。 >訳が解らず言われるままにローン >を組んだわけですが58万円のお金を振り込んでしまいました。ローンを組んで借りた金を一括で振り込んだ、ということですか？この部分よくわかりません。 >他にも居られれば意見 >交換したいと思います。それよりも、まずは自分のことの始末をつけるのが先では？がるちゃんさんは、結局どうしたいのですか？

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137446	Re:アネット（ビジュアルクリエイト）について	がるちゃん	8/18-16:08
記事番号137441へのコメントちこさんは No.137441「Re:アネット（ビジュアルクリエイト）について」で書きました。 >がるちゃんさん、こんにちは。 > >既出の会社ではありますが、 >まずは、アネット（ビジュアルクリエイト）の、 >情報を書き込んでください。 >正式な会社名、住所、電話番号、URL、代表者名等です。 >これがないと常連はアドバイスできません。 > >>訳が解らず言われるままにローン >>を組んだわけですが58万円のお金を振り込んでしまいました。 > >ローンを組んで借りた金を一括で振り込んだ、 >ということですか？ >この部分よくわかりません。 > >>他にも居られれば意見 >>交換したいと思います。 > >それよりも、まずは自分のことの始末をつけるのが先では？ >がるちゃんさんは、結局どうしたいのですか？ > ツリーが飛んでしまったので修正しますね。今は然るべき人を立てて協議中です。内容は　ちこさんのところへ書き込みしておきました。

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137447	詳細（転載）	じゅんた	8/18-16:42
記事番号137440へのコメントツリーが2つに別れると見にくいので、余計なこととは思いましたがこちらに転載しておきます。 >がるちゃんさんは No.137444「ちこさんへ」で書きました。 >担当者の話が上手で半年も頑張れば６０万円も稼げるよという言葉と必ず稼 >げるからという言葉に騙されてしまい１ヶ月にかかる諸経費を２万円ずつ払 >ってくれということでそのお金が５８万円です。半年もかからず皆払い終わ >るということでした。ローンについては本当に知識がなかったため、ローン >の金額等も勘違いしていたために高い金利のローン会社で組んでしまったの >です。ローンのお金は何も疑いを持たないまま一括で振り込んでしまいまし >た。ですから、言われるがままです。仕事をした時点で気がついて一旦　止 >めています。今は然るべき人を立てて協議中です。この先どうなるのかはま >だ解りませんが契約解除を求めています。なので他にも私と同じような事が >ある人が居たら知りたいと思った訳です。 >とりあえず今解っていることだけ伝えます。 >〒３１０－０８０５ >茨城県水戸市中央2-10-26-4F >アネット >電話（０１２０－１５８－７７５） ---ここまで---

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137448	質問です	じゅんた	8/18-16:58
記事番号137447へのコメントがるちゃんさん、こんにちは。がるちゃんさんは No.137445「Re:ちこさんへ」で書きました。 >ツリーが成り立たなくなりましたのでここで作っておきますね。詳細がわか >ればお知らせはし続けますからこれはどういう意味ですか？単純にちこさんに返事をするためにツリーを立てられたように見えましたもので、上に転載してしまいましたが、余計なことだったのでしょうか。 >>るということでした。ローンについては本当に知識がなかったため、ローン >>の金額等も勘違いしていたために高い金利のローン会社で組んでしまったの >>です。ローンのお金は何も疑いを持たないまま一括で振り込んでしまいまし >>た。ですから、言われるがままです。仕事をした時点で気がついて一旦　止あと、この部分ですが、おそらくちこさんは、 1.信販会社等を使って、物品購入のような形で提携ローンを組んだ　（現金はがるちゃんさんを経由していない） 2.契約金のような形で、がるちゃんさん自身が消費者金融と契約を行い、　そこから借りたお金を相手業者に渡した　（現金はがるちゃんさんを経由している）のどちらかをお聞きになりたいのだと思います。文章から判断すると、2のように思われますが。 >>めています。今は然るべき人を立てて協議中です。この先どうなるのかはまとのことですので、問題はないと思いますが。（然るべき人とは、弁護士またはそれに準ずる方ですよね？）

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137449	Re:質問です	がるちゃん	8/18-17:32
記事番号137448へのコメントじゅんたさんは No.137448「質問です」で書きました。 >がるちゃんさん、こんにちは。 > >がるちゃんさんは No.137445「Re:ちこさんへ」で書きました。 >>ツリーが成り立たなくなりましたのでここで作っておきますね。詳細がわか >>ればお知らせはし続けますから >これはどういう意味ですか？ >単純にちこさんに返事をするためにツリーを立てられたように見えましたもの >で、上に転載してしまいましたが、余計なことだったのでしょうか。 > >>>るということでした。ローンについては本当に知識がなかったため、ローン >>>の金額等も勘違いしていたために高い金利のローン会社で組んでしまったの >>>です。ローンのお金は何も疑いを持たないまま一括で振り込んでしまいまし >>>た。ですから、言われるがままです。仕事をした時点で気がついて一旦　止 >あと、この部分ですが、おそらくちこさんは、 >1.信販会社等を使って、物品購入のような形で提携ローンを組んだ >　（現金はがるちゃんさんを経由していない） >2.契約金のような形で、がるちゃんさん自身が消費者金融と契約を行い、 >　そこから借りたお金を相手業者に渡した >　（現金はがるちゃんさんを経由している） >のどちらかをお聞きになりたいのだと思います。 >文章から判断すると、2のように思われますが。 > > >>>めています。今は然るべき人を立てて協議中です。この先どうなるのかはま >とのことですので、問題はないと思いますが。 >（然るべき人とは、弁護士またはそれに準ずる方ですよね？） > 返答します。担当者がまず２社ローン会社を紹介してきました。言われたように契約書に記入いたしました。２社とも時間がこの時間に電話が行くから担当者の言われたように答えました。２社とも借入れが出来ないと担当者が言ってきました。３社目も私は言われるがままに契約書を書き、先ほどと同じ経緯で借入れしたわけです。ですから、３社ともアネットの担当者が送ってきた書類に書き込みをしたわけです。そして消費者金融から銀行に入金がありその金をアネットに入金したということになります。

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137450	じゅんたさん　すみません	がるちゃん	8/18-17:50
記事番号137449へのコメントがるちゃんさんは No.137449「Re:質問です」で書きました。 >じゅんたさんは No.137448「質問です」で書きました。 >> じゅんたさん有り難うです。ツリーをつないでくださって有り難うございました。不慣れなものでスミマセン

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137455	Re:質問です	ちこ	8/18-19:04
記事番号137449へのコメントがるちゃんさん、経過報告お待ちしてます。

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137456	ちこさん　すみません	がるちゃん	8/18-19:29
記事番号137455へのコメントちこさんは No.137455「Re:質問です」で書きました。 >ツリーの出来方を知らなかった為、ご迷惑をかけました。初めての投稿でしたのでお許しください。今日、然るべき方が行動をおこして下さっていますのでお任せしています。私のように、同じ思いをしたかたが居たら切ないだろうと思い投稿したのです。ちこさん　ごめんなさいね。

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137457	Re:ちこさん　すみません	ちこ	8/18-19:45
記事番号137456へのコメントどういたしまして。だれでも、初めてやることなんて戸惑うものですよ。お気になさらずに。がるちゃんさんと「同じ思いをしたかた」を紹介しときますね。^^; http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg134584.html 事態が良い方向へ進展することを祈ってます。

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137461	「然るべき人」	雪兎	8/18-22:17
記事番号137449へのコメント　じゅんたさんの質問にお答えいただいていないのですが、相談している相手はどういった立場の人でしょうか。

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137469	Re:「然るべき人」	がるちゃん	8/19-08:34
記事番号137461へのコメント雪兎さんは No.137461「「然るべき人」」で書きました。 >　お答えしますね　行政書士さんです。すべてあった行動、日にち、言動等を書き、関係書類を渡してお願いしているのです。詳しく書けない事お許しください。

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137471	代理人にはなれないと思います	あんね URL	8/19-08:59
記事番号137469へのコメントがるちゃんさん、こんにちは。 >　お答えしますね　行政書士さんです。行政書士さんですと、書類作成とかそれに関する相談は出来るんですが業者との交渉になると、業務外もしくは業務範囲のボーダーラインにかかるんでそんなに自由に動けません。ですから、「然るべき人を立てている」とのの認識は少しずれてるんじゃないかと思います。どんな依頼内容になってますか? 書類作成やそれに関する相談ですと交渉はご自分でする必要があります。 (ここの掲示板に出入りしておられる　悪徳商法対応の行政書士さんや補助者の方等　現場のお話がいただければ嬉しいです)

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137477	Re:代理人にはなれないと思います	がるちゃん	8/19-11:58
記事番号137471へのコメントあんねさんは No.137471「代理人にはなれないと思います」で書きました。 >あんねさん　こんにちは　私も最初どう対処すればよいのかという判断に困り、悩んでいました。好意にしていた行政書士さんに電話をかけたら紹介してくださった行政書士さんに全て任せてくださいという事になり、心配せずにいて下さいという事情です。

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137478	Re:代理人にはなれないと思います	がるちゃん	8/19-12:15
記事番号137477へのコメントがるちゃんさんは No.137477「Re:代理人にはなれないと思います」で書きました。大変な間違いを起こしていました。司法書士さんと書くべき所を行政書士さんと書いてしまいました。司法書士さんに任せております。

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137474	Re:「然るべき人」（長文失礼）	じゅんた	8/19-10:17
記事番号137469へのコメントがるちゃんさん、こんにちは。がるちゃんさんは No.137469「Re:「然るべき人」」で書きました。 >>　お答えしますね　行政書士さんです。すべてあった行動、日にち、言動等を書あんねさんもお書きになっているように、行政書士さんでは交渉の代理人にはなれません。行政書士さんが行えるのはあくまで「書類の代筆」までです。交渉はがるちゃんさんが行うことになります。恐らく現在、行政書士さんの方で解約に向けての書面を作成していただいていることと思いますが、それで業者側が解約に応じればいいのですがそうでない場合、改めて司法書士さん、弁護士さんにご相談なさるのがよろしいかと思います。失礼ですが、これまでのがるちゃんさんの書き込みを見させていただいていますとがるちゃんさんの交渉能力は高くないと思われます（これは私の個人的な意見です。ご気分を悪くされたらごめんなさい）。ですのでこのままがるちゃんさんご自身が交渉に臨むと業者に丸め込まれてしまう可能性があると思いましたので、なおさら代理人となれる司法書士さん、弁護士さんにご相談されるほうがよいと判断しました。また今回の事例では 1.業者（アネット）とがるちゃんさんの契約 2.消費者金融とがるちゃんさんの契約の2つの契約があることは認識されていますでしょうか。 1の契約を解除するための交渉中でも、2の契約は関係なく金利が発生しています。そちらへの支払いの停止（可能なのか？）も併せて行政書士さんにご依頼されてますでしょうか。58万円くらいでしたら月々15,000円くらいの利子が掛かります。（これらのことも含めて想定内でしたら、余計なお世話ですね。ごめんなさい）ここからは興味半分です。お気に障ったらお答えいただかなくても結構です。 1.最初、2社のローン会社の申し込みをされたとのことですが、2社の申し込みは同時にされたのですか？ 2.（もし同時であれば）同じ商品、同じ金額を二重に申請されてのですか？それとも別々の商品で合計金額が58万円になるような申し込みだったのですか？ 3.その2社はローン会社でしたか？それとも消費者金融でしたか？ 4.金額の58万円は全額を消費者金融からお借りになったのですか？ 5.失礼ですががるちゃんさんは、未成年もしくはそれに近い年齢で、学生さんまたは無職（フリーター含む）の方とお見受けしましたが、いかがですか。最後に、’>’は引用文の前につけるものです。ご自分の発言の前にはつけないようお願いいたします（発言箇所がわかりにくくなるため）長文、失礼しました。

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137480	お答えします	がるちゃん	8/19-13:02
記事番号137474へのコメントじゅんたさんは No.137474「Re:「然るべき人」（長文失礼）」で書きました。じゅんたさん、書き間違いをしていたのですが依頼は全部　司法書士さんにお任せしています。私も消費者金融の遅延損害金などが心配で問うた所、全部任せてください。代理人になった事で全部やりますからとの返事でした。何もしないで僕の連絡を待ちながら様子をみていきましょうとの事でした。ローンの申し込みは担当者が１社ずつ用紙を送ってきて借入れをさせようとしました。１社目がだめになった事で２社目の借入れをさせようとしましたが言われるままでやっていたのです。５８万円というお金は３社のうちどれか借入れが出来たら発生する金額でした。３社とも今思えば消費者金融ですね。消費者金融から私の銀行口座に６０万円振り込まれ、そのうち５８万円をアネット（アイエスシー）に入金したのです。私はいい年齢をしている者です。年齢は控えさせてください。

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137484	ご回答、ありがとうございます	じゅんた	8/19-14:41
記事番号137480へのコメントがるちゃんさん、こんにちは。ご依頼されているのは司法書士さんなのですね。安心しました。遅延損害金まで視野に入れていることですので、余計なお世話でしたね。失礼しました。さて、私が文末で「興味半分で」と書いた部分なのですが、 1.ローン申請が通らないから消費者金融だったのか？それともいきなり？ 2.ローン申請なら2社いっぺんにと言うのはおかしい（2口の商品購入？） 3.2社に断られたのはなんか理由があるのか（年齢的、職業的問題？） 4.58万円と言う金額は消費者金融では通りにくいのではないか？の点が疑問だったからです（すいません、後出しで）。今回、ご回答いただいたことで疑問は氷解しました。 ※ ただ、初回の客に60万もの融資をする消費者金融（その会社の与信審査）というのも結構信じられませんが。それを当てにする業者も（頭悪すぎて）すごいなと思います。

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137487	知らなかったのです。	がるちゃん	8/19-16:10
記事番号137484へのコメントじゅんたさんへ　暑いですね。じゅんたさんが興味半分でと書かれた部分ですが、１　担当が仕事を始める上で用意をしていた。仕事をしていないのでという事を聞き出している。こっちで準備していると言った。２　１社目のとき　言われるがまま記入して書類を送った。何時何分に電話が有るから言われたように答えた。担当が１社目はダメだったから２社目も用紙を送るといって送ってきた。同じように電話が有るから、答えてくれと言った。担当が２社目もダメだといった。担当が２社とも審査が通らないと言った。３社目は会社の方で知っている所だから大丈夫といった。その時、借り入れるために嘘を言わされた。また、この時間に電話があるから必ず言われたように答えてねと言わされたのです。そして私は、悔しい思いをしたわけです。無知だったからいけなかったのでしょう。

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137489	金融会社名は？	ちこ	8/19-16:50
記事番号137487へのコメントがるちゃんさん、こんにちは。ホント！暑いですね。お忙しいところ、いろいろ質問して悪いのですが、審査の通った3社目の金融会社の社名をまだ教えてもらってなかったですね。・既に知っている情報は、全て書くというのが、この会議室のルールです。住所、電話番号等の情報もよろしくお願いします。

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137491	Re:金融会社名は？	がるちゃん	8/19-18:27
記事番号137489へのコメントちこさん　こんばんは３社目の審査が通った会社名はトータルアシストという会社です。〒１０１－００２１　東京都千代田区外神田６－２－８　松本ビル４F 電話　０３－５８１６－２５２５ということです。消費者金融に詳しい知人に言ったところ　ああ　あそこだねと結構詳しい言い方をしていました。私はおバカさんです。

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137504	ごみレス	じゅんた	8/20-13:30
記事番号137491へのコメントがるちゃんさん、こんにちは。がるちゃんさんは No.137491「Re:金融会社名は？」で書きました。 >３社目の審査が通った会社名はトータルアシストという会社です。 >〒１０１－００２１　東京都千代田区外神田６－２－８　松本ビル４F >電話　０３－５８１６－２５２５こちらをちょっと調べたところ、東京都知事登録(3)第18686号とのことでした。 (3)と言う事ですので登録から6年は経過している会社だと判断できます。（初回登録は(1)、3年ごとに更新で更新するごとに番号が増えていきます。違っていたらどなたか指摘お願いします）そこから判断するとあまりおかしな業者ではないと思われるのですが。（一般に闇金とかは(1)の業者が多いです） >ということです。消費者金融に詳しい知人に言ったところ　ああ　あそこだ >ねと結構詳しい言い方をしていました。私はおバカさんです。与信審査が甘そうだからなぁ。その点では怪しい業者かなと思います。

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137507	じゅんたさんへ	がるちゃん	8/20-15:06
記事番号137504へのコメント司法書士さんが言うには法定外の利息で借入れさせる所だなといっていました。実質年率２９.２％と書いてありました。私はよく知識がないもので調べてくださり有り難うございました。ちなみに返済方法は２１６００円×４８回払いです。５８万円借り入れてです。

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137510	Re:じゅんたさんへ	じゅんた	8/20-15:40
記事番号137507へのコメントがるちゃんさん、こんにちは。がるちゃんさんは No.137507「じゅんたさんへ」で書きました。 >実質年率２９.２％と書いてありました。私はよく知識がないもので調べてくださ >り有り難うございました。ちなみに返済方法は２１６００円×４８回払いです。 >５８万円借り入れてです。借り入れ金額は60万円ですよね？ 21,600円×48回払い金利29.2％で計算すると、60万円借り入れなら約24,000円、 58万円借り入れなら約87,000円過払いかなと思いますが（大雑把な計算です）... それほど違法な金利とは思えませんが。まぁ29.2％と言う金利が既に違法と言えば違法ですけどね（ただ大手もほぼこの金利ですしね）。

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137513	トータルアシスト	揣摩	8/20-15:54
記事番号137510へのコメント借入金額58万円で、返済が21600円×48回だと、金利を計算すると年利32.1％になります。利息制限法により、元本が10万円以上100万円未満の場合は、年18％を超える部分は無効と定められています。一方、出資法により、貸金業者が年29.2％を超える金利で貸し付けると処罰の対象になります。利息制限法が定める上限金利と出資法が定める上限金利との間が、いわゆる「グレーゾーン」と呼ばれ、多くの貸金業者は罰則の対象にはならないことをいいことに、グレーゾーン間で金利を自由に設定しているのが実情です。利息制限法を超える金利であっても、利用者が同意して払っている分には、業者は処罰されません。ただし、利用者が「利息制限法を超える分の金利は無効だから返還しろ」と訴えることはできます。がるちゃんさんが書かれた数字に間違いがなければ、この業者は出資法違反です。

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137515	借入金額は？	揣摩	8/20-16:13
記事番号137513へのコメント揣摩さんは No.137513「トータルアシスト」で書きました。 >借入金額58万円で、返済が21600円×48回だと、金利を計算すると年利32.1％に >なります。借入金額が60万円でも、年利29.99％で、まだ出資法違反ですね。

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137517	Re:借入金額は？	がるちゃん	8/20-16:21
記事番号137515へのコメント揣摩さんは No.137515「借入金額は？」で書きました。今も　じゅんたさんへで書いたのですが６０万円借入れ５８万円入金し返済額は総額で１０３６８００円です。もう開いた口がふさがりません。担当者の言葉に半年で返せるとの言葉にやられました。

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137520	その返済方法だと	じゅんた	8/20-17:06
記事番号137517へのコメントがるちゃんさん、こんにちは。揣摩さん、詳細な計算＆フォローありがとうございます。がるちゃんさんは No.137517「Re:借入金額は？」で書きました。 >揣摩さんは No.137515「借入金額は？」で書きました。 >今も　じゅんたさんへで書いたのですが６０万円借入れ５８万円入金し返済額は総 2万円はどこに行ったのでしょうか。まぁ、ここは本質とは直接関係ないのでお答えいただかなくても結構です。 >額で１０３６８００円です。もう開いた口がふさがりません。担当者の言葉に半年 >で返せるとの言葉にやられました。でこちらなんですが、このような返済方式の場合ですと早めに払い込んでもトータルの支払い金額変わらないんですよ。返済額が自由な設定だと、早く返した分だけ金利負担が減るんですけどね。すると半年で約百万円、月当たりだと17万円強の収入があると言うこと。業務、賃金形態が不明ですけど、大卒の初任給並みの収入ですね。これだけ見てもかなり無茶な話ですよね。

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137524	Re:その返済方法だと	がるちゃん	8/20-18:53
記事番号137520へのコメントじゅんたさん　こんばんはこの話を信じてしまった私の不覚な事を反省しているのですが、電話の担当者が「まず、１ヶ月目は６４００円のメンバーが居た。しかし努力で次の月は頑張って６０万円も稼いでいるんだよ」と言っていたのです。また、私のメンバーには旦那の稼ぎより沢山稼いでいる人が居るんだから信じていいよと言い切ったのです。何度も信じていいといいました。こんな経過から私は信じてしまった面もあるのです。

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137516	Re:じゅんたさんへ	がるちゃん	8/20-16:15
記事番号137510へのコメントじゅんたさんは No.137510「Re:じゅんたさんへ」で書きました。トータルアシストから６０万円借り入れて５８万円をアネットに振り込みました。トータルアシストへの返済額は総額で１０３６８００円になるのです。私は担当の言葉に５８万円という言葉しか頭に無く計算もせず、半年でみんな借り入れたお金は返せているからという言葉に騙されていました。

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137453	私も、「じゅんたさん、すみません」	ちこ	8/18-18:58
記事番号137448へのコメントじゅんたさん、こんにちは。「えっと、え～と、こっちのツリーが・・・」とか、あせってなにもできなかった私のかわりに、整理していただいてありがとうございます。更に、私の尋ねたかったこともスマートにまとめていただいて、本当にありがとうございます。m(_._)m 業者紹介の消費者金融で借金して、現金で払っちゃった、ということのようですね。解決に向かってるようなので、少し安心しました。経過報告を待ちたいと思います。

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137472	Re:私も、「じゅんたさん、すみません」	じゅんた	8/19-09:39
記事番号137453へのコメントがるちゃんさん、ちこさん、こんにちは。ただのおせっかいですから、どうぞお気になさらずに(^o^)/~

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137463	Re:アネット（ビジュアルクリエイト）について	雪兎	8/18-22:34
記事番号137440へのコメント　質問ですが、がるちゃんさんご自身がメールの配信まで行ったのでしょうか。それとも、アドレス収集だけで終わったのでしょうか。　折角なので、迷惑メール（spam）撲滅私的調査会 http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam-j.html の、特に http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/spam02-j.html を熟読してください。

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137465	私も興味有ります	消息筋	8/18-23:28
記事番号137463へのコメント私も質問です。メールアドレス収集の使用プログラム名、具体的な収集方法・作業など。想像は付くのですが、体験談を聞きたいです。そしてどんなメールを送信していたのか。などなど。応募－契約－実作業－苦情－現在詳しく知りたいです。

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137485	出来る限りで許してくださいね。	がるちゃん	8/19-15:45
記事番号137465へのコメント消息筋さんへ　こんにちは遅くなり申し訳ありません。忙しかったので・・。メールアドレスの収集ソフト名はspamg02というものです。収集方法はURLを入れる部分があるのでそこにありとあらゆる掲示板などのURLをコピペして検索開始ボタンをクリックするとアドレスの収集を始めるのです。私はサポートのページに出来るだけ自分で配信できるアドレスを沢山集めたほうがサポートセンターで貸し出す不足分のアドレスよりもよいと書いてあったのでそうしました。１つのURLをコピペして一通り収集が終わると又違うURLをいれて検索するという行動を１日に何百回もしました。朝は５時から初めて夜も１１時近くまでやりました。けれど私が使えるというアドレスの数は１日１０個にも満たない日のほうが多かったです。最初のツリーの部分にも書いたのですが、知人に相談したら止めたほうがいいよ。忠告を受けました。実際、作業中は何も出来ない状況でしたので担当に言うと　がんばれがんばれと言うだけでした。メールはまだ配信してなかったのですが、簡単にアドレスが収集できるという言葉にはやられましたね。又後で書き込みします。

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137470	Re:アネット（ビジュアルクリエイト）について	がるちゃん	8/19-08:42
記事番号137463へのコメント雪兎さんは No.137463「Re:アネット（ビジュアルクリエイト）について」で書きました。 >雪兎さん　がるはメールアドレス収集ソフトでメールアドレスを集めることだけに集中していて配信の一歩手前で、知人に相談したらスパム行為と同じだよと教えてもらい配信はしていません。業者側に聞いたら問題ないとの回答でした。

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137497	２回目の・・・内容証明	がるちゃん	8/20-08:27
記事番号137440へのコメント心配なことがあります。司法書士さんに１回目、がるの名前で内容証明郵便を送ってもらったのですが、金融会社からは証明は送り返され、アネットからは何ら返答がない状態でした。内容証明到着確認後、１週間も待っても何ら返答が無く明らかに私は怒り爆発とともに司法書士さんが今度は私の名前で送りますということで昨日、２回目の内容証明郵便を送ってもらう形になりました。契約解除に掛かるお金は払ったのですが契約解除は成立するのか今になって不安になってきました。相手会社はそのまま無視を繰り返すのかとおもうと心配で心配でたまらなくなってきました。どなたか解る範囲で結構です。教えてくださいませんか？がるは裁判になるか心配です。

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137499	裁判	あんね URL	8/20-09:48
記事番号137497へのコメント >金融会社からは証明は送り返され、証明書を受け取らなかったということは、話し合いをするつもりがないということの意思表明ですね。はてさて、何故でしょう。話し合いをすると何か困ることがあるのでしょうか。これは、向こうには相当に後ろめたいことがあり理路整然と話し合いをすればがるさんが有利になると考えることができます。アネットも同じですね。 >がるは裁判になるか心配です。こちらから質問ですが裁判になると何か困る点があるのでしょうか? 裁判になるとどういう困ったことが起こると心配されているのか書き出していただけませんか?

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137500	そこなんです。	がるちゃん	8/20-11:00
記事番号137499へのコメントアドレス収集が大変で「もう　大変で出来ませんよ」と言ってクーリングオフを匂わせたらクーリングオフは期間が過ぎて絶対出来ないと言ったので私はクーリングオフをしたい旨、伝えたら「後は裁判しかないね。裁判になるとアネットの担当よりアネットに支払った５８万円よりもお金がかかるよ」と言われたし、裁判になると大変なお金がかかるという思いがあるからです。

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137503	Re:そこなんです。	じゅんた	8/20-13:23
記事番号137500へのコメントがるちゃんさん、こんにちは。がるちゃんさんは No.137500「そこなんです。」で書きました。 >アドレス収集が大変で「もう　大変で出来ませんよ」と言ってクーリングオフ >を匂わせたらクーリングオフは期間が過ぎて絶対出来ないと言ったので私はク契約した日、契約に関しての書類が届いた日はいつでしょうか？今回のケースは業務提携取引にあたると思われますので、書類の届いた日から 20日間がクーリングオフ期間になると思われます。 >ーリングオフをしたい旨、伝えたら「後は裁判しかないね。裁判になるとアネクーリングオフの期間が過ぎているのであれば、「裁判を前提にした」（ここ重要）話し合いになると思います。 >ットの担当よりアネットに支払った５８万円よりもお金がかかるよ」と言われ >たし、裁判になると大変なお金がかかるという思いがあるからです。この「アネットに支払った５８万円よりもお金がかかる」はどなたに言われたのでしょうか？アネットの担当ですか？ご相談されている司法書士さんですか？多分そんなに費用は掛からないと思います。不安であれば、市役所、消費者センターなどで30分5,000円の弁護士の相談を紹介していただけると思いますのでそちらで確認してもよろしいかと。今回のケースでは、これまでの書き込みから判断すると勧誘時に（アネット側に）問題があると思われます。ですので裁判になればがるちゃんさんが勝つ可能性が非常に高いと思われます。こういう業者は、裁判になれば負けることがほぼわかってますが相手が素人だとなめてかかり「裁判するぞ、ゴラァ」と脅せば泣き寝入りすると踏んでいるので上のような発言をしているのだと思われます。司法書士名（法律の専門家）で内容証明を出せば状況は変わってくると思います。これからはちょっとした興味です。がるちゃんさんは No.137497「２回目の・・・内容証明」で書きました。 >が、金融会社からは証明は送り返され、アネットからは何ら返答がない状態金融会社から送り返された内容証明は、封も切っていない状態（受け取り拒否）だったのでしょうか？もしそうであれば、内容も確認せずに拒否するなんて無茶する業者だなぁと思いますが。 >アネットからは何ら返答がない状態でした。何も言い返せないんじゃ... 素人だと嘗めてるのかも。ちなみに返答までの期限は切りました？

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137511	お答えします。	がるちゃん	8/20-15:49
記事番号137503へのコメント　契約書類が来たのは６/２３です。その間ローンの借入れ書類６/２８　入金７/４その連絡を逐一担当に言い面倒でした。その後仕事は１１日間待たされ、理由は特に無く、仕事が始まるのは７／１４か７/１５からだから待っててねと言うだけでした。７／１４にCD-ROMが１枚届き、内容を確認してから仕事が始まるということで午後になりMCKサポートとという所からメールがありました。その時点できずけば良かったのに仕事を始めてしまったわけです。何も気がつかずに・・　仕事を始めあまりの担当の言ったことと大違いで電話を３回も４回も入れましたが連絡が来たのは７／２２です。その時点でクーリングオフを匂わせました。が、絶対に出来ないよといわれたのです。裁判になるとお金がかかるよと言ったのはアネットの担当です。　金融会社から送り返された内容証明は封が切ってありました。最初の内容証明の写しを戴いたのですが最初のは期限が書いてありませんでした。が、早急に書面での回答をと書いてあるにもかかわらず無視しております。昨日、送られた内容証明はどのような内容になっているか解らないです。

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137519	Re:お答えします。	じゅんた	8/20-16:24
記事番号137511へのコメントがるちゃんさん、こんにちは。がるちゃんさんは No.137511「お答えします。」で書きました。 >　契約書類が来たのは６/２３です。その間ローンの借入れ書類６/２８　入金７/４ >その連絡を逐一担当に言い面倒でした。その後仕事は１１日間待たされ、理由は特 >に無く、仕事が始まるのは７／１４か７/１５からだから待っててねと言うだけでし >た。７／１４にCD-ROMが１枚届き、内容を確認してから仕事が始まるということで >午後になりMCKサポートとという所からメールがありました。その時点できずけば良 >かったのに仕事を始めてしまったわけです。何も気がつかずに・・ >　仕事を始めあまりの担当の言ったことと大違いで電話を３回も４回も入れました >が連絡が来たのは７／２２です。その時点でクーリングオフを匂わせました。が、 >絶対に出来ないよといわれたのです。裁判になるとお金がかかるよと言ったのはア巧妙と言うかずる賢いと言うか、微妙に契約から20日間が過ぎるように引き伸ばしをかけてますねぇ。確かに期間的な部分だけで見ると、 >が連絡が来たのは７／２２です。その時点でクーリングオフを匂わせました。が、 >絶対に出来ないよといわれたのです。この言い分は正しいですね。ただ今回の場合は、勧誘時の違法性がにおいますので、その部分から突き崩せるでしょう。司法書士さんもその部分をメインで進めていると思われます。 >　金融会社から送り返された内容証明は封が切ってありました。最初の内容証明のう～～ん、内容証明の中身を確認した上で丸ごと返送？内容証明の中身がわからないのではっきりとコメントできませんが、「話し合う気は無い」との意思表示に取れます。 >写しを戴いたのですが最初のは期限が書いてありませんでした。が、早急に書面で >の回答をと書いてあるにもかかわらず無視しております。昨日、送られた内容証明こちらも内容証明の中身がわからないのではっきりとコメントできませんが、「相手が素人だと思って嘗めている」のではないかと。「実際には裁判なんかおこさないだろう」とたかをくくっているのでは？司法書士さんの名前で内容証明を送られたとのことですし、他のレスにも書かれたように相手の出方を伺ってみたらいかがでしょうか。

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137506	「裁判しかないね。　か、	消息筋	8/20-14:37
記事番号137500へのコメントがるちゃんさんこんにちは >ーリングオフをしたい旨、伝えたら「後は裁判しかないね。裁判になるとアネ >ットの担当よりアネットに支払った５８万円よりもお金がかかるよ」と言われ >たし、裁判になると大変なお金がかかるという思いがあるからです。かかりますよ。少額訴訟できないような金額設定にされてるし。それは逆説的に見れば「裁判して欲しくないってこと」とも考えられるんです。裁判に費用はかかるけれど、「オレが勝つんだから、裁判費用もそっちに回すぞ」って言う裁判をやればいいんです。その事を前提に専門家に相談した方がいいのではと思います。内容証明郵便に反論してこない＆受け手取り拒否は「訴えれば」or「泣き寝入りしろ」という意思表示です。コレを自信ととるかブラフと取るか一民間人には無理です。相談先については、私の経験から言うと弁護士会などの\5,000-/30分の法律相談は法律に照らし合わせてくれるだけです。 \5,000-/30分というのは弁護士会で決めた最低相談料金なのですが、市井の弁護士さんでも同じ最低相談料金で相談受けてくれる方もいますよ。行政書士さんは紹介してくれないのかなぁ。あと経済産業省にチクらなくっちゃ、それも匂わせてからにします？

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137508	少額訴訟	揣摩	8/20-15:14
記事番号137506へのコメント平成16年4月に少額訴訟の請求金額の限度額が30万円から60万円に引き上げられたので、がるちゃんさんの場合は58万円でかろうじて少額訴訟の範囲内ではないでしょうか。もっとも、少額裁判は裁判官の前で自分できちんとポイントを押さえた主張ができることが必要ですし、被告側が通常の手続きでの審理を申し立てると通常裁判になります。いずれにしても、がるちゃんさんの場合は、弁護士に依頼して交渉してもらった方が良いと思いますが。

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137514	Re:少額訴訟	がるちゃん	8/20-15:55
記事番号137508へのコメントとにかく、暫くは事を見守っていて下さいとの答えに歯がゆいのではありますが司法書士さんにお任せして様子をみたいと思っています。何か変動があれば、知らせますしといわれてますので待ってみます。

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137518	あう、	消息筋	8/20-16:23
記事番号137508へのコメント揣摩さん、ありがとうございます。 >平成16年4月に少額訴訟の請求金額の限度額が30万円から60万円に引き上げられ >たので、がるちゃんさんの場合は58万円でかろうじて少額訴訟の範囲内ではな >いでしょうか。あいやー、ご指摘、訂正ありがとうございます。まったく持って過去の人なワタシです。勝手に想像するに、この金額設定ていうのはローンの関係だ第一用件だとは思うんですが、本人による少額訴訟なら組み易しと誘ってるんですかね。

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137509	Re:「裁判しかないね。　か、	がるちゃん	8/20-15:19
記事番号137506へのコメント消息筋さん　こんにちは司法書士さんが相手がどう出てくるか解らないから、もう少し待ちますがとの言葉に従っています。私も実は焦っているのですが、こらえているところです。後、市役所の消費者業務専門の係の人が書類を作ってくださり経済産業省のほうへ送付致しました。何の力にもならないかもしれませんがと言って下さいまし他が・・

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137522	かからないんじゃないですか?	あんね URL	8/20-17:45
記事番号137506へのコメント消息筋さん、こんにちは。 >>「後は裁判しかないね。裁判になるとアネ >>ットの担当よりアネットに支払った５８万円よりもお金がかかるよ」と言われ >かかりますよ。司法書士さんに相談しているしアドバイス受けてご本人が臨めばたとえ通常裁判であっても、かからないんじゃないでしょうか? アネットはクーリングオフ妨害もしているようですし向こう様に勝ち目はないんじゃないかなぁ。がるさん、ご心配な点は、司法書士さんにどんどん質問して不安や疑問を解消してくださいね。

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137525	ありがとうございます。	がるちゃん	8/20-18:57
記事番号137522へのコメントあんねさん　有り難うございます。私も不安の中でおりますが何とかいい方向へ向けられればと思うところです。

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137527	Re:かからないんじゃないですか?	消息筋	8/20-21:38
記事番号137522へのコメントあんねさん、がるさん　こんばんは。再び指摘を受けました消息筋です。 >>かかりますよ。断定的かつ挑発的に書きすぎました。５８万円以上かかるか、かからないか厳密に計算したわけではありませんでした。弁護士じゃないんだから見積もれないのに・・・スミマセン。ただひとつ弁解させてください。お伝えしたかったのは、有る程度訴訟費用はかかる（５８万円を）超えるかもしれない、超えないかも知れない。しかし、勝てばがるさんの負担にはならないのでは。裁判（の仕方にもよりますが）で勝てば裁判費用も相手に請求！ということをお伝えしたかったのです。より、勝ちの確率を高めるためには信頼できる専門家に適切に依頼（報酬の支払い発生：結果的には一時負担）ということです。あんねさんのご指摘どおり、相手側に不利な事柄もありそうですし・・・。

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137528	裁判費用の請求	あんね URL	8/20-23:39
記事番号137527へのコメント消息筋さん、こんにちは。 >裁判（の仕方にもよりますが）で勝てば裁判費用も相手に請求！ >ということをお伝えしたかったのです。裁判の後に裁判費用(弁護士費用含)請求という考え方でしょうか? 弁護士費用の敗訴者負担制度に関しては、一時法律に盛り込まれようとしていましたが、廃案になったようです。 http://homepage1.nifty.com/kito/haisosyafutanhantai/ また、伝聞として裁判費用として請求が認められるのは訴状提出時の収入印紙(だったかな?)程度だと聞いたことがあります。アイディックの裁判例の中に慰謝料を上乗せした額を最初から請求していて、 10万、その件の弁護士費用にだいたい匹敵?、が認められたという例はあります。裁判後に請求するのではなく、最初から上乗せ請求する方が現実的だと思います。もし、ご本人が裁判に臨まれるのでしたら大きな出費は、相談料と裁判の司法書士への文書作成料位だと思うのですが。司法書士さんは、弁護士より依頼費用が少々安いと聞いていますので全てお願いしても、勝訴して手に入った全額が右から左に抜けていくということはないんじゃないですかね? (見積もりを取ってみなきゃわかりませんが) 以上は、アネット(＝旧ビジュアルクリエイト)が生きている場合の話で死んでしまえば、判決文はただの紙切れになるのは、当然のことです。

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137558	裁判前の催告経緯次第ね	「ものつくり屋」	8/22-17:02
記事番号137528へのコメントこんにちは、あんねさん。 >また、伝聞として >裁判費用として請求が認められるのは >訴状提出時の収入印紙(だったかな?)程度だと聞いたことがあります。裁判所が相手の都合で遠くて、出廷にかかった交通費などが嵩む場合は、そのことをきちんと主張すれば「裁判に要した費用」と成る場合もありますけどね（笑）。 >10万、その件の弁護士費用にだいたい匹敵?、が認められたという例はあります。 >裁判後に請求するのではなく、最初から上乗せ請求する方が現実的だと思います。というか、「弁護士に頼むのにかかった費用」というのを原告側がきちんと訴訟金額に盛り込んで、裁判所が認めた場合も少なからずあります。もちろん、「これは認められない」と退けられた事例もあります。この差がどうして出るかというのは、一概に言えない訳ですが、基本は裁判に成る前の当事者交渉の段階で、普通の考え方で見て「ああ、これは被告側が払うべきだな」と分かるところまできちんと詰めてあるかどうかだろうと思います。裁判になったのは、そういう常識外れのゴネかたをした被告のせいだという見方が強まると原告が弁護士に法定代理人を頼むのも「被告が訳の分からないゴネかたをしたのでやむをえず裁判の代理人を頼んだ」という判断がでやすいのだろうと思う訳です。だから、逆に言うと、「弁護士頼むとお金がかかるから」とピントの外れた当事者間交渉をした結果として裁判に成った場合などは、なかなか、弁護士費用を盛り込んでも、「裁判になったのは被告がこねたせいだね」とは思いにくい経緯になっている事が多くなるのだろうと思います。そういう場合は、弁護士費用を盛り込んでも認めて貰いにくいのでは無いかと思います。たいして考えずにケチると要らざる出費が嵩むわけですね。 >大きな出費は、相談料と裁判の司法書士への文書作成料位だと思うのですが。 >司法書士さんは、弁護士より依頼費用が少々安いと聞いていますのでなんだか、弁護士が高いと言うけど、「訴訟金額を超える報酬」なんてのはあり得ない訳です。問題は、報酬は訴訟金額に連動するので、その金額が安すぎると「引き受け（られ）ない」という事です。弁護士だってその報酬で事務員の給料とかを払っている経営者ですからね。 >(見積もりを取ってみなきゃわかりませんが) そうね、「弁護士の支払いが訴訟の金額を超えるから」という人で、きちんと弁護士事務所の名前の入った見積もりを取った人を見たことが無いんですね（たいていの弁護士はそんな見積もりをださずに断るせいもあるけど：笑）。

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137521	質問です	とうまさ	8/20-17:40
記事番号137440へのコメントしばらく眺めていましたが、いくつか不明な点があったので、がるちゃんに質問をさせてもらいます。まず、業者名についてです。タイトルが「アネット（ビジュアルクリエイト）」となっていますが、会社名がアネットですよね？だとすると、ビジュアルクリエイトというのは何ですか？会社名は「アネット」としか書かれていませんが、「株式会社」とかはついていないのですか？契約書に書かれている、正確な情報を教えてください。次に、時系列に沿った状況の確認です。現状判明している部分を、今までのやり取りから抜き出してみました。日付の不明な所、前後が間違ってるところ、抜けている所があれば修正をお願いします。６月下旬アネットから電話６月２３日　契約書到着消費者金融１社目の紹介と申し込み消費者金融２社目の紹介と申し込み６月２８日　消費者金融３社目の紹介と申し込み７月４日　トータルアシストから入金、アネットへ支払い７月１４日　CD-ROM到着司法書士へ解約依頼司法書士が内容証明を出すトータルアシストから内容証明がそのまま送り返されてくる市役所へ相談以下の点についても、教えてください。お金を借りた相手が消費者金融だと気づいたのはいつか？消費者金融相手についた嘘の具体的な内容は？契約書にクーリングオフの記載はあるか？あるなら何日か？仕事の内容や報酬の計算方法を記載した概要書面はもらっているか？概要書面を受け取っているのなら、それはいつか？

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137526	お答えします	がるちゃん	8/20-19:41
記事番号137521へのコメントとうまささん　こんばんは >まず、業者名についてです。会社名はアネットです。（振込先がアイエスシーという会社だった。）「株式会社」はついていなかった。ビジュアルクリエイトとは関係先の名です。他の書き込みも見ていたので間違ってしまい混同していた。　契約書は司法書士さんに渡してあるので手元にありませんが〒３１０－０８０５茨城県水戸市中央2-10-26-4F アネット電話　０２１０－１５８－７７５　　　０２９－３００－３７７１ > >６月下旬アネットから電話 >６月２３日　契約書到着 >消費者金融１社目の紹介と申し込み >消費者金融２社目の紹介と申し込み >６月２８日　消費者金融３社目の紹介と申し込み >７月４日　トータルアシストから入金、アネットへ支払い >７月１４日　CD-ROM到着 >７月１４日から２２日まで作業する >７月２２日市役所と消費者センターに相談する　消費者センターの担当はこういうケースはやった事が無いので市役所に詳しい方が居るからそちらにかけて下さいと言われた。市役所の方に相談したらその方から７/２５に良かったら来て下さいと言われたが >司法書士へ解約依頼 >司法書士が内容証明を出す >トータルアシストから内容証明がそのまま送り返されてくる以下の点についても、教えてください。　金融会社に気がついたのは司法書士さんに見せたときです。 >消費者金融相手についた嘘の具体的な内容は　行政書士教材一式　と言ってくださいと言われました。 >契約書にクーリングオフの記載はあるか？あるなら何日か？２０日間です。 >仕事の内容や報酬の計算方法を記載した概要書面はもらっているか？概要書面の中には報酬の計算方法は書いてなかった。 >概要書面を受け取っているのなら、それはいつか？６月２３日です。 >

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137530	Re:お答えします	とうまさ	8/21-00:10
記事番号137526へのコメント質問に答えてもらって助かります。ただ、まだ慣れていないのか、レスが読みづらいです。「>」があるのは、先の書き込みの引用という意味です。自分が新たに追加する部分にはつけないでください。 >消費者金融相手についた嘘の具体的な内容は　行政書士教材一式　と言ってく >ださいと言われました。大げさに言えば、これは消費者金融に対する詐欺になる可能性もあるんですね。その場合、それは業者に言われて行ったという事になります。 >>仕事の内容や報酬の計算方法を記載した概要書面はもらっているか？ >概要書面の中には報酬の計算方法は書いてなかった。報酬の計算方法が書いてないのなら、その概要書面は不完全です。省令によれば、概要書面には以下の事が書いてなくてはいけません。・業務の内容・提供する仕事の量・報酬の単価・それ以外の報酬の計算方法・報酬が支払われない場合があるなら、その条件もしかすると、書類不備でのクーリングオフが可能かもしれません。受け取った概要書面に報酬の計算方法が無いのなら、いったいその概要書面には何が書いてあったのでしょう？どんな事が書いてあったか教えてもらえますか？

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137534	Re:お答えします	がるちゃん	8/21-10:43
記事番号137530へのコメントとうまささんこんにちはとうまささん　概要書面の話なのですが、ほぼ１ヶ月前に司法書士さんに渡す前にコピーをとっておけばよかったのに今、手元に無いため思い出せません。大変申し訳ないです。司法書士さんにコピーをもらってきますね。　でも一通り目を通したときは報酬の事は書いてなかったと記憶しています。担当が確認すると言って一緒に目を通したのはクーリングオフの部分と仕事が天災等のとき停止になる以外は仕事があることの確認はしました。

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137709	誰か　解る方襲えて下さい	がるちゃん	8/30-15:33
記事番号137440へのコメント

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137711	誰か　解る方教えて下さい	がるちゃん	8/30-15:50
記事番号137440へのコメント２回目の内容証明が司法書士さんより１９日、トータルアシスト（金融会社）に出されました。期限は２７日という事でしたがトータルアシストからは今日現在（３０日）になっても返事が来ないという事です。もう少し待ってみたいといっていた矢先、２回目の督促状が私の元にトータルより来ました。取り急ぎ、司法書士さんが金融庁のほうへ意見を述べると言われておりましたが、その前に連絡を取ったとき、司法書士さんのほうも和解という方向へもっていけたらとも言われておりましたが和解になるとどの様な内容のことが発生するのか解りません。アネットにトータルから借入れ支払った金額の内　いくらか払わなければいけなくなるのか心配です。私のような件の場合どうなるのか知りたいと思います。わかる方いらしたら教えてください。

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137713	Re:　追伸　誰か　解る方教えて下さい	がるちゃん	8/30-16:06
記事番号137711へのコメント司法書士さんが言っていました。アネットはもしかしたら、がるのほうを訴えてくる可能性もなきにしもあらずだな・・と訴えられたら訴えられるだけの気持ちは持っていますが、何のアクションもおこさないということは、それだけの勝ち目がアネットにあるという事なのでしょうか？あんなに一生懸命　　司法書士さんはやって下さったのに無視を決め込むことはいけないと思います。

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137718	アクション（リアクション）	消息筋	8/30-17:32
記事番号137713へのコメントがるちゃんさんお久しぶりです。 >司法書士さんが言っていました。アネットはもしかしたら、がるのほうを訴 >えてくる可能性もなきにしもあらずだな・・と訴えられたら訴えられるだけ >の気持ちは持っていますが、何のアクションもおこさないということは、そ >れだけの勝ち目がアネットにあるという事なのでしょうか？あんなに一生懸 >命　　司法書士さんはやって下さったのに無視を決め込むことはいけないと >思います。言葉尻をとらえて申し訳ないのですが、 > 何のアクションもおこさないということは、内容証明を無視したこと、その後にさらに督促をしてきたこと。これは先方のアクションですよ。 > 無視を決め込むことはいけないと思います。これはどいう「意味」なのか判らないです。

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137716	神様でも分かりません	作作	8/30-17:21
記事番号137711へのコメントがるちゃんさんは No.137711「誰か　解る方教えて下さい」で書きました。不安になっておられるのはわかります。しかし、交渉事の結果がどうなるかなんて、第三者が予想できるわけありません。交渉に臨むには　あなたがどうしたいのか？　どのような結果を望むのか？最低限妥協できるのはどこまでか？これをはっきりさせておく事が重要です。また、裁判は勝てると思って起こすものです。しかし、原告が必ず勝つとは限りません。司法書士の先生とよく相談しておいてください。

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137717	Re:誰か　解る方教えて下さい	じゅんた	8/30-17:25
記事番号137711へのコメントがるちゃんさん、こんにちは。和解に向けての話が進んでいるとの事ですが、和解条件がどのようになるのかは、それぞれの案件、状況によって異なるので一般には言えないと思いますよ。既払い金全額返済の上解約も和解ですし、残金一括払いも和解の一種です。話が進んでいるようなので、司法書士さんにお任せでいいのでは？もし不安があるようなら司法書士さんにご相談されるほうがいいと思います。がるちゃんさんは No.137711「誰か　解る方教えて下さい」で書きました。 >てみたいといっていた矢先、２回目の督促状が私の元にトータルより来まし >た。取り急ぎ、司法書士さんが金融庁のほうへ意見を述べると言われており司法書士さんがこのようなアクションを起こされいるんであれば、何らかの勝算があるとの見込みの上だと思います。 >ましたが、その前に連絡を取ったとき、司法書士さんのほうも和解という方 >向へもっていけたらとも言われておりましたが和解になるとどの様な内容の >ことが発生するのか解りません。アネットにトータルから借入れ支払った金 >額の内　いくらか払わなければいけなくなるのか心配です。私のような件の >場合どうなるのか知りたいと思います。わかる方いらしたら教えてくださ >い。上にも書きましたが、和解条件はさまざまになります。ただ、アネットから全額返金されたとしても、利子の分だけはトータルに払わなければならないかもしれません。それも含めて司法書士さんの方でアクションを起こされているようですが。

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137741	ご指導　ご意見ありがとうございます	がるちゃん	8/31-09:16
記事番号137711へのコメント消息筋さん　作作さん　じゅんたさん　おはようございますたくさんのお言葉　有難かったです。あまりにもアネットの対応がひどいため不安のほうが先にきてしまい相談した次第です。再度　司法書士さんと細かい話をして納得をしたいと思います。トータルのほうもどうなるのか納得をしていきたいです。有り難うございました。