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-スタジオヴィヴィアンインターナショナル(SVI)-もくもく(9/25-02:49)No.138211
 Re:スタジオヴィヴィアンインターナショナル(SVI)-とうまさ(9/25-04:00)No.138213
 Re:スタジオヴィヴィアンインターナショナル(SVI)-mamma(9/25-12:48)No.138230
 愛知県では-えるふぃん(9/25-12:59)No.138231
 Re:スタジオヴィヴィアンインターナショナル(SVI)-もくもく(9/26-01:07)No.138254
 更に悪質-えるふぃん(9/26-13:38)No.138264
 けっこう昔からあるのね-「ものつくり屋」(9/26-15:59)No.138266
  昔からでしたか(汗)-えるふぃん(9/26-17:36)No.138268
   駆け出しの頃に相談があったのね(笑)-「ものつくり屋」(9/26-18:11)No.138271
 Re:スタジオヴィヴィアンインターナショナル(SVI)-とうまさ(9/26-17:06)No.138267
 Re:スタジオヴィヴィアンインターナショナル(SVI)-もくもく(9/27-23:47)No.138318


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138211スタジオヴィヴィアンインターナショナル(SVI)もくもく 9/25-02:49

悪徳かはわかりませんが、
気になったので知っている人がいたら教えてください。

先日、栄駅でここの人のキャッチに遭いました。
エステではないそうですが、
化粧品やダイエットの指導等も行っているそうです。
アンケートだけだと言い、ついていったのですが
マネージャーという人の話を簡単にまとめると、

・会員はほとんど学生。
・会員になると、ピーリングなどの施術が千円で受けれる。(材料費は別)
 永久脱毛は1万2千円だそう。
・会員になるには、入会費や年間費は必要ないが、
 クレンジング(1本15000円)が5本と化粧水(1本9000円)が5本と
 ピーリング施術が7回とジェル(塗るだけで痩せるミラクルジェルを塗る)
 施術が5回がついて、月々15000円を36回で払う必要がある。
・化粧品名は「SK42」という名で、「SKU」を開発した博士が
 開発したそう。

あやうくその場で、会員登録させられそうでした。
URLはhttp://www.s-v-i.comです。


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138213Re:スタジオヴィヴィアンインターナショナル(SVI)とうまさ 9/25-04:00
記事番号138211へのコメント
>悪徳かはわかりませんが、
>気になったので知っている人がいたら教えてください。

キャッチセールスをしている時点で、悪徳だと考えて良いと思います。
ちなみに、東京都だとキャッチセールスは違法です。
他の自治体はどうなんでしょ?

>アンケートだけだと言い、ついていったのですが

販売目的を隠して、店へ連れ込んだのですね。
そういう行為を悪徳と言うので、悪徳業者で間違いありません。

>・会員になるには、入会費や年間費は必要ないが、
> クレンジング(1本15000円)が5本と化粧水(1本9000円)が5本と
> ピーリング施術が7回とジェル(塗るだけで痩せるミラクルジェルを塗る)
> 施術が5回がついて、月々15000円を36回で払う必要がある。

それって、合計で54万円ですよ。
クレンジングと化粧水を合わせても、12万ですね。
残りはどんな内訳になってるのでしょう。

>URLはhttp://www.s-v-i.comです。

会社情報を引用しておきます。

本社
 名古屋市中区栄3-15-8 服部名古屋栄ビル7F
 TEL.052-263-0691 FAX.052-252-0767
矢場町店
 名古屋市中区栄3-31-6 ビリオンビル8F
 TEL.052-242-8871 FAX.052-242-1470

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138230Re:スタジオヴィヴィアンインターナショナル(SVI)mamma URL9/25-12:48
記事番号138213へのコメント
とうまささん、こんにちは。

>キャッチセールスをしている時点で、悪徳だと考えて良いと思います。
>ちなみに、東京都だとキャッチセールスは違法です。
>他の自治体はどうなんでしょ?

以前、東京都に「東京都消費生活条例」について問い合わせた事があります。
私も、それまではキャッチセールスは条例で禁止されていると思っていたのです
が、禁止はされていないようですね。
いわゆる「ブラインド勧誘」が禁止されているのであって、事業者名・目的を告
げていれば、キャッチセールスをしてもお咎めはありません。
ただし、風俗店の路上での呼び込みは禁止されています。

>>アンケートだけだと言い、ついていったのですが

これだと、ブラインド勧誘なのでアウトですね。

>販売目的を隠して、店へ連れ込んだのですね。
>そういう行為を悪徳と言うので、悪徳業者で間違いありません。

同感です。

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138231愛知県ではえるふぃん 9/25-12:59
記事番号138213へのコメント
スレ主さん、とうまささんこんにちは。

>キャッチセールスをしている時点で、悪徳だと考えて良いと思います。
>ちなみに、東京都だとキャッチセールスは違法です。
>他の自治体はどうなんでしょ?
愛知県について言えば、
http://www.pref.aichi.jp/kenmin/shohiseikatsu/ansinnowa/P.7.html
県のHP消費者情報の中にも、特に条例についての記載がないですし、
「キャッチセールスは違法とされています」等の記述もないことから、キャ
ッチの形態自体は違法とはなっていないようです。

もとろん
>>アンケートだけだと言い、ついていったのですが
と、とうまささんご指摘の通り、販売目的であることを告げずに、店へ連れ
込むという行為は、違法ですよね。
悪徳の定義は人それぞれですが、違法行為を行う業者は、悪徳に分類すべき
だと思いますよ。




最後に蛇足ながら
スレ主さんは、さらっと「栄駅で」と書かれていますが、名古屋近郊の人
でないと、さっぱり判らないと思いますよ。栄(さかえ)駅と読めるかど
うかも疑問です(笑)。

例えば「名古屋の栄駅」とするとか、とうまささんの書き込みのように、
会社の所在地をHPからコピペするとかして、場所を誰でも判るように工夫
した方が親切かと思います。


#名古屋人は栄(さかえ)なんて誰でも知っていると考えてますけど、関西
#でも関東でも、小生の周りはみな知りませんでした。
#そして、栄(さかえ)という地名を上げると、ほぼ例外なく、なんて
#(傲慢な)地名だと言われます(体験談:笑)

#まあ、それを聞いて、「放出」と書いて「はなてん」と呼ぶおまえらに言
#われたくないわいと思ったのは内緒です。(笑)


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138254Re:スタジオヴィヴィアンインターナショナル(SVI)もくもく 9/26-01:07
記事番号138211へのコメント
コメントしてくださった方々ありがとうございます。

とうまささん>
確かにクレンジングと化粧水だけでは、
とても54万の元がとれなさそうですよね。
残りは親記事にも書いたように、
ピーリングとジェルを塗る施術が回数分無料で受けれるのと
一般価格14000円ぐらいのフェイシャルが会員価格の1000円(+材料費)
で受けれるということぐらいなそうです。
あとはダイエットの指導の行っているそうで、
こちらの会員価格は未確認です。
この会社のイメージキャラクターは辺見マリさんなそうで、
大変有名な方なので一見信じてしまいそうです。

興味があったので、色々聞いたので
いけそうだと思ったのか、なかなか帰してくれませんでした。
「額が額なので、少し考えたいのですが…」
と言っても
「すぐに効果が出るのよ?」
「月1万で54回払いの人もいるのに…」
「(私は大学3年なので)あと2年のすれば社会人なんだから
 別に払えるでしょ?」
などと言われ、執拗に契約に迫られました。

成分等が気になったので、
化粧品のカタログだけでも頂こうと思ったのですが、
カタログはないと言われました。
HPには共通成分しか書かれていません。
容器は100均で売っていそうな本当な簡素な容器です。


えるふぃんさん>
私も投稿してから、「名古屋の」
と付け加えるべきだったと思いました。
不親切な書き込みで申し訳ありません…。

名古屋駅周辺はとてもエステ等のキャッチが多いので、
私も愛知県は規制はされていないと思います。
しかしこれからは厳しくなるそうで、
キャッチを行った人に無理矢理連れて来られなかったか、
セクハラされなかったか等が書かれた書面に署名してくれと言われました。

長文になってしまってすみません。

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138264更に悪質えるふぃん 9/26-13:38
記事番号138254へのコメント
もくもくさんこんにちは。

>名古屋駅周辺はとてもエステ等のキャッチが多いので、
>私も愛知県は規制はされていないと思います。
仮に規制されていても、実際に摘発されなければやり続ける(やったモン勝ち)
というのもいますからね、規制するのであれば、実効性のあるものにして欲し
いものです。

>しかしこれからは厳しくなるそうで、
>キャッチを行った人に無理矢理連れて来られなかったか、
>セクハラされなかったか等が書かれた書面に署名してくれと言われました。
これは、キャッチセールスをした人に言われたことでしょうか?
規制逃れのための証拠作りなのでしょうかねえ。(摘発されても、みんな
自主的に来てくれたんですよって言い訳するためかな)

場合によっては、犯罪者が被害者に「私は被害に遭ってません」という書面を
強要するような行為で、更に悪質な業者と判断する材料になろうかと思います。

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138266けっこう昔からあるのね「ものつくり屋」 9/26-15:59
記事番号138264へのコメント
こんにちは、えるふぃんさん。

>仮に規制されていても、実際に摘発されなければやり続ける(やったモン勝ち)
>というのもいますからね、規制するのであれば、実効性のあるものにして欲し
>いものです。

なんて言うかな、販売態様を形式的に捉えて禁止にすると、禁止すべきでないも
のまで禁止になるわけです。例えば、えるふぃんさんが、どこかで店舗でもかま
えて、何か売り始めたとして、ある日街を歩いていたら、名前くらいは知ってい
る知り合いにあって世間話をしたとしますね。でもって、「実はこういったもの
を探している」「うちで売っていますよ」「じゃあ店まで案内してよ、買いにい
くから」と店に「同行」して売ると、見事にキャッチセールスの販売態様の形式
には一致するでしょ(笑)。アポイントメントセールスだってそうですよ。なじ
みの自動車販売店から「お客様感謝デーをします。お子さまにはヘリウム風船プ
レゼント」で幼い子供が欲しがるから連れて行ったら、展示している新車が欲し
くなって、「まあ、そろそろうちの車も買い換え時か」と買い換えたら、アポイ
ントメントセールスの形式ではありますよね。そんなのまで禁止にしないように
規制しようとしたら、「販売目的を隠蔽し」とかね、どうしても個々の行為規制
に頼らざるを得ないだけなんですね。

なんていうかな、「やったモン勝ち」にしない一番の方法は、「相手に誰もしな
い」というのが一番良いのね。つまり、キャッチセールスに誰もついて行かなか
ったら、あのアンケートを取っているお兄ちゃんやらお姉ちゃんたちのバイト料
だけ業者は損をするだけだからね。次が「ついて行っても契約しない」なら「怖
い目にあう」かも知れないけど、やはり業者は儲けにならないから「損をする」
わけね。その次が「契約しても直ぐにクーリングオフする」事ね。これも、業者
は損をするわけね。でもって、やっても損をするだけまで追い込めたら「やった
モン負け」にできるだけなのね。規制なんてのはね、それでも防げない部分を「
一罰百戒」でたまに「見せしめ的」にあげるためのものなのね。その時に、ひか
かる人が少なくて、「損得がギリギリ」程度にしか儲からないようにみんなが業
者を追い込んでいれば、見せしめは効果的に働いて、「この程度の儲けで見せし
めに摘発されるリスクを考えたらやってられない」と業者の多くが止めることに
なるけど、みんながホイホイとついていって、気楽に何十万円のローンを組んで
後で気がついても泣き寝入りして、「こんなに儲かるんじゃ、少々摘発のリスク
があっても止められない」となっていれば、幾ら摘発したって減ったりしません
よ(笑)。何が言いたいかというと、真の「実効性」というのは、みんなが、ど
こまで「ついていかない」「契約しない」「クーリングオフする」ができるかだ
と言うことなんです。

>これは、キャッチセールスをした人に言われたことでしょうか?
>規制逃れのための証拠作りなのでしょうかねえ。(摘発されても、みんな
>自主的に来てくれたんですよって言い訳するためかな)

結構、昔から、キャッチやアポでは、店に入った後で、アンケートみたいな形で
「自主的にきた」「話しを聞きに来た」みたいなことがこっそり書かれている紙
に署名させるなんて事は行われてきました。もちろん、本当に紛争になったら何
の効力もないんだけど、もともと「付いていかない」「契約しない」「クーリン
グオフする」ができない人というのは、「自分は社会を知っているつもり」だけ
で、社会の成り立ちなんて何も知らないから、「こういう紙に署名している」と
か相手に言われたりしたときに、「自分勝手に想像した社会のありかた」の中で
は、「ああ、ああいうのに署名すると文句が言いにくいんだろう」と脳内社会の
ルールを作って従っちゃう面がありますから、業者にとって役に立つ署名になる
わけです。

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138268昔からでしたか(汗)えるふぃん 9/26-17:36
記事番号138266へのコメント
ものつくり屋さんこんにちは。

>なんて言うかな、販売態様を形式的に捉えて禁止にすると、禁止すべきでないも
>のまで禁止になるわけです。
(中略)
>どうしても個々の行為規制に頼らざるを得ないだけなんですね。
分かり易い例示をいただき、ありがとうございます。法の投網を販売態様全体にか
けてしまうと、厳密な適用をした時には本来意図していない(善意の)商売まで、
掛ってしまう可能性があるわけですな。

>なんていうかな、「やったモン勝ち」にしない一番の方法は、「相手に誰もしな
>い」というのが一番良いのね。
なるほど、「より良い社会を実現するための、構成員としての心構え」というわけ
ですね。

>結構、昔から、キャッチやアポでは、店に入った後で、アンケートみたいな形で
>「自主的にきた」「話しを聞きに来た」みたいなことがこっそり書かれている紙
>に署名させるなんて事は行われてきました。
知りませんでした(汗)。キャッチやアポにずいぶん縁遠くなっていまして、声を
かけられていた頃(大昔、都会にいた頃:笑)も、ついていったことがないからな
あ。珍しいことではなかったんですね。

なんだか、空き巣が住人に見つかった時に「誰にも言わない」って誓約書を書かせ
ているようなイメージが浮かんできて、滑稽に見えたものですから。

>こういう紙に署名している」とか相手に言われたりしたときに、「自分勝手に想像
>した社会のありかた」の中では、「ああ、ああいうのに署名すると文句が言いにく
>いんだろう」と脳内社会のルールを作って従っちゃう面がありますから、
ふむふむ。
架空請求業者の手口と同じですね。どちらも、相手が折れれば勝ちという商売です
からねえ。


ご解説ありがとうございました。


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138271駆け出しの頃に相談があったのね(笑)「ものつくり屋」 9/26-18:11
記事番号138268へのコメント
こんにちは、えるふぃんさん。

>知りませんでした(汗)。キャッチやアポにずいぶん縁遠くなっていまして、声を
>かけられていた頃(大昔、都会にいた頃:笑)も、ついていったことがないからな
>あ。珍しいことではなかったんですね。

そう頻繁にある相談では無いけど、私が駆け出しレス屋の頃にも「営業所で一番最初
にこういう書類に署名してしまったけど大丈夫だろうか」なんて相談があって、詳し
くその書類の法的な意味(本気で争ったら対した意味は無いという事)を説明したこ
とがあるから覚えています。

>>なんていうかな、「やったモン勝ち」にしない一番の方法は、「相手に誰もしな
>>い」というのが一番良いのね。
>なるほど、「より良い社会を実現するための、構成員としての心構え」というわけ
>ですね。

なんていうかな、私は、たまに「悪徳商法の損益計算」なんて事を説明する訳です。
何も「誰一人ひかからない」とならないと悪徳商法をつぶせない訳ではなくて、損益
が均衡するところまで「ひかからない人」が増えれば悪徳商法は潰れる訳です。

すごい計算をすると、5万円の物を50万円で売りつける悪徳商法は45万円儲かる
けど、その中から「ひかけるための費用」が出ていくわけです。年間1000個売れ
ば4億5千万円だけど、その1000個を売るために、キャッチする人間を雇わなく
てはならない訳です。キャッチのアルバイトにかかる費用が一人年間100万円とし
て一年間で声をかける人が一人のバイトで300人だとしますね。10人に1人がひ
かかるならバイトは年間30人を捕まえますから、1000人の被害者を生むための
バイトは33人を雇えばよいです。3300万円かかります。4億5千万円の中の
3300万円なら安いです。今、30人に1人しか付いていかないでいてくれるなら
1000人を連れ込むためのバイトは100人必要となり1億円掛かります。もし、
そうして連れ込まれても契約しない人が二人に一人居るなら、バイトは倍の人数を
連れ込まなくてはなりませんから、200人必要になり2億円です。そして契約した
人の半分がクーリングオフしてくれるなら、バイトは400人必要となり4億円掛か
ります。残りの5千万円から営業所の賃料とかを払うなら、「摘発のリスクまで考え
たら馬鹿らしくてやってられない儲け」しか残らないわけです。

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138267Re:スタジオヴィヴィアンインターナショナル(SVI)とうまさ 9/26-17:06
記事番号138254へのコメント
>興味があったので、色々聞いたので
>いけそうだと思ったのか、なかなか帰してくれませんでした。
>「額が額なので、少し考えたいのですが…」
>と言っても
>「すぐに効果が出るのよ?」
>「月1万で54回払いの人もいるのに…」
>「(私は大学3年なので)あと2年のすれば社会人なんだから
> 別に払えるでしょ?」
>などと言われ、執拗に契約に迫られました。

契約を急がせるのには理由があります。
後で冷静に考えたり、誰かに相談する機会を与えてしまうと、
契約してもらえないからです。
逆に言えば、そういう如何わしい商品&商法だという証拠です。
どんな理由であれ、契約を急がせるものは怪しいと考えたほうが安全です。

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138318Re:スタジオヴィヴィアンインターナショナル(SVI)もくもく 9/27-23:47
記事番号138211へのコメント
えるふぃんさん>
はい、キャッチした人に「ここに名前を書いてくれ」
と言われました。
その後、その人は消えて、代わりにマネージャーという
人が出てきたので…。

とうまささん>
やはりそうですよね。
私は割と付いていってしまう方なので、
今回のことで懲りました。
むやみに付いていかないことにしたいと思います。