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◇-ナショナルペン　リミテッドについて-kotori504(10/29-14:28)No.138918
　├Re:ナショナルペン　リミテッドについて-あんね(10/29-14:46)No.138920
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138918ナショナルペン　リミテッドについてkotori504 10/29-14:28

ヤマトパッキングサービス株式会社気付
ナショナルペン・リミテッド
0120-350953　FAX0120-350965
135-0012　　東京都江東区海辺8-4

www.pensjapan.com

喫茶店を経営する母に届いたダイレクトメールで
内容はレーザー刻印のオリジナルペンだそうです。
手紙の内容を抜粋して書きますと

クロム仕上げ、パーカータイプのカートリッジ
高品質の素材により、世界最高品位を確保
高品質ソフトラバーグリップ
半永久的なレーザー刻印

これほど高品質な筆記具であれば高級専門店では2000円以上で
販売されています。しかし、製造メーカーの直接販売により
中マージンを省き大幅なコスト削減を実現しました。
初めて取引される方には30日間のご優待得点付き。

ボディには貴社のメッセージを2行、無料でレーザー刻印。
初回申し込み限定特典として2本購入につき1本無料プレゼント

注文本数は50本からのようです。
50本だと単価275円で25本無料プレゼント
以下50本単位の注文で5円づつ単価が安くなる

追伸として30日以内に申し込みの方に限り
素敵なギフトボックスを無料サービス
一日も早くお申し込みください。

以上が手紙の主な内容です。
今年開店15周年で景品として渡すのに
丁度よいと母はえらく気に入ったみたいなのですが
正直私は怪しいように思います。
皆さんの意見を聞かせてください。

P.S　手紙と一緒にペンのサンプルが入っていました。

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138920Re:ナショナルペン　リミテッドについてあんね URL10/29-14:46
記事番号138918へのコメント
kotori504さん、こんにちは。

>正直私は怪しいように思います。

http://www.pensjapan.com/ ですよね?
どのへんがどう怪しいと思われたのでしょうか?

ざっと見た限り、普通の通販の会社のように見えましたが、
会社の住所がWebサイトに記載されていない点は
信用し難いですね。

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138923Re:ナショナルペン　リミテッドについてkotori504 10/29-15:25
記事番号138920へのコメント
>あんねさん こんにちは

>http://www.pensjapan.com/ ですよね?

はい、そうです。ポムペは私もみましたが
普通のように私もみえました。

>どのへんがどう怪しいと思われたのでしょうか?

やはり高級店では2000円以上で販売されているのが
格安になる点と、30日以内に申し込むと
無料サービスがあることでしょうか
悪徳商法の特徴の一つである申し込みを急がして
いるような気がするのです。


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138926通常売価2000円のペンはどれ?あんね URL10/29-15:37
記事番号138923へのコメント
kotori504さん、こんにちは。

>やはり高級店では2000円以上で販売されているのが
>格安になる点と、

その通常2000円のペンと称しているのは、
Webサイトのどの商品ですか?
見たところ、ボールペンしかありませんよね?

万年筆だと今も高いものもあるのでしょうが
ボールペンだと高いものでも普通500円前後じゃないかなぁ?

もっとも、そんなに高級なものにお目にかかったことがなく、
せいぜい150円前後のものしか買ったことがない人間なので断言できませんが。

また、サンプルとしてついてきていたペンもお教えください。

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138928Re:通常売価2000円のペンはどれ?kotori504 10/29-16:42
記事番号138926へのコメント
>あんねさんへ

>
>その通常2000円のペンと称しているのは、
>Webサイトのどの商品ですか?
>見たところ、ボールペンしかありませんよね?

http://www.pensjapan.com/jp/products.asp?prod=DESJ&UID=10292274871
の商品がサンプルで送られてきた物です。
この商品が手紙で言う高級店で購入すると2000円以上で
販売されているものだそうです。

送られてきたサンプルはボールペンでした。
あんね様のおっしゃる通りいくら高級使用だからと
2000円以上もするもの聞いたことがありません。
ブランドのボールペンでもそんなにしないような
気がします。＜ブランドボールペンが存在するのかは定かではありませんが＞

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138930Re:通常売価2000円のペンはどれ?monet 10/29-17:19
記事番号138926へのコメント

>万年筆だと今も高いものもあるのでしょうが
>ボールペンだと高いものでも普通500円前後じゃないかなぁ?
>
>もっとも、そんなに高級なものにお目にかかったことがなく、
>せいぜい150円前後のものしか買ったことがない人間なので断言できません
が。
>
>また、サンプルとしてついてきていたペンもお教えください。

初めましてモネといいます。ちょっとボールペンの事で書き込みします。

YAHOOで調べましたら
ブランド品(パーカー・モンブラン)等は、ボールペンといえども高くて
五千円位から高いのでは二万・三万円するのがあります。

ただ、ここで書いておられるボールペンが、どのような物なのかは
私には判断できません。私見ですがそれだけのお金を出すだけの価値があるの
かは疑問におもいます。

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138934Re:通常売価2000円のペンはどれ?kotori504 10/29-17:47
記事番号138930へのコメント
monetさんへ

>YAHOOで調べましたら
>ブランド品(パーカー・モンブラン)等は、ボールペンといえども高くて
>五千円位から高いのでは二万・三万円するのがあります。

ほんとですね。私も調べてみたら意外に高いものがあって
ビックリしました。
興味が無いので当然ですが何故このような値段がするのかは
とても不思議でしたが.....


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138940Re:通常売価2000円のペンはどれ?YASU 10/29-21:55
記事番号138934へのコメント
kotori504さんは No.138934「Re:通常売価2000円のペンはどれ?」で書きまし
た。
>monetさんへ
>
>>YAHOOで調べましたら
>>ブランド品(パーカー・モンブラン)等は、ボールペンといえども高くて
>>五千円位から高いのでは二万・三万円するのがあります。
>
>ほんとですね。私も調べてみたら意外に高いものがあって
>ビックリしました。
>興味が無いので当然ですが何故このような値段がするのかは
>とても不思議でしたが.....
>
>

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138941失礼しました、再投稿ですYASU 10/29-21:59
記事番号138940へのコメント
YASUさんは No.138940「Re:通常売価2000円のペンはどれ?」で書きました。
>kotori504さんは No.138934「Re:通常売価2000円のペンはどれ?」で書きまし
>た。
>>monetさんへ
>>
>>>YAHOOで調べましたら
>>>ブランド品(パーカー・モンブラン)等は、ボールペンといえども高くて
>>>五千円位から高いのでは二万・三万円するのがあります。
>>
>>ほんとですね。私も調べてみたら意外に高いものがあって
>>ビックリしました。
>>興味が無いので当然ですが何故このような値段がするのかは
>>とても不思議でしたが.....
>>
>>
>
操作ミスで内容無しの投稿をしてしまいましたm(__)m
気を取り直して再投稿．．．

私が母の誕生日にプレゼントしたシェイファーのボールペンは18000円でした。
こいつは、真鍮削り出しの軸に１８ｋの金張り。
高いボールペンにはそれなりのコストがかかっているということです。
ご参考までに。

P.S.
件のHPには、業者の住所等書かれていないので、アウトですね(^_^;)

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138936ブランド名がないあんね URL10/29-18:31
記事番号138930へのコメント
monetさん、こんにちは。
数千円以上のボールペンってあるんですねぇ。

>ブランド品(パーカー・モンブラン)等は、ボールペンといえども高くて
>五千円位から高いのでは二万・三万円するのがあります。

ただ、ブランドものが高いのであれば、
サンプルとして送られてきた商品のページに
そのブランド名を明記してないのは疑問です。

やはり、今回のものは二重表示価格であり
なおかつWebサイトには住所を載せていない
少々問題ある販売方法を取っている会社と考えてよいのではないでしょうか。

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138939Re:ブランド名がないmonet 10/29-21:35
記事番号138936へのコメント
あんねさんは No.138936「ブランド名がない」で書きました。
>monetさん、こんにちは。
>数千円以上のボールペンってあるんですねぇ。
>
>>ブランド品(パーカー・モンブラン)等は、ボールペンといえども高くて
>>五千円位から高いのでは二万・三万円するのがあります。
>
>ただ、ブランドものが高いのであれば、
>サンプルとして送られてきた商品のページに
>そのブランド名を明記してないのは疑問です。
>
>やはり、今回のものは二重表示価格であり
>なおかつWebサイトには住所を載せていない
>少々問題ある販売方法を取っている会社と考えてよいのではないでしょうか。

実際に見ていないのでサンプル品がどういったものかは、判断しかねるところ
が私にはありました。ですから、そのサンプルで送られてきたボールペンが私
見ですが、それだけの価値があるとは疑問に思うと答えたのですが…　つまり
2000円もするのかなとおもうのですが。書き方が悪かったのでしょうか。
あんねさんと同じく私も少々問題ある販売方法を取っている会社であると思い
ます。
高いボールペンも世の中には、ある事にはあるという事もお知らせしたかった
のです。

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138957Re:ブランド名がないさてつ 10/30-14:14
記事番号138936へのコメント
あんねさんは No.138936「ブランド名がない」で書きました。

>なおかつWebサイトには住所を載せていない
>少々問題ある販売方法を取っている会社と考えてよいのではないでしょうか。

今回の商品は
http://www.pens.com/pens/Product_Detail.aspx?prod=DES&design=Design-None&by=1&cat=CatMetalPens
にあるEsprit Penですね。アメリカ国内では1本1.95ドル。

http://www.pens.com/pens/About.aspxを見ますと
本社がカリフォルニア。そして，アイルランドにNATIONAL PEN LTD.という
支社があり，ヨーロッパを中心にインターネットやダイレクトメールで
通信販売等を行っているようです。
その支社のページが
http://www.penseurope.com/で，その中に日本語のページもあるようです。
まずひとつ，
アイルランドの業者が解説している日本語のページに
特定商取引法が摘要されるのかどうかは疑問のようにも行います。

一方，相談者のところに来たダイレクトメールでは
ヤマトパッキングサービス株式会社気付になっているとのこと。
ヤマトパッキングサービス株式会社とナショナルペンが
どのような契約になっているのかわかりませんが，
ヤマトパッキングサービスは取り次ぎであって，ペンの購入の
販売業者としてはナショナルペンになるんだろうと思います。
国内で発送されたこのダイレクトメールは，
業者の住所がちゃんと書かれておらず，
特定商取引法違反になるのではないでしょうか。
実際上，関係法制について，ヤマトパッキングサービスが先方に指摘すべきだっ
たように思います。


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138933二重価格表示揣摩 10/29-17:47
記事番号138923へのコメント
「当店通常価格３,０００円の品を１,９８０円！！」等の二重価格を
表示する場合には、比較対照価格が根拠のないものや不合理なものだ
と景品表示法違反になります。

「高級専門店では2000円以上で販売されています」と言うためには、
その高級専門店の事業者の名称及び実際の販売価格を明示する必要
があります。

不当景品類及び不当表示防止法（景品表示法）
http://www.pref.kyoto.jp/shohise/hourei/keihyo.htm

この点についてはやや問題ありですが、それ以外の点では、写真で
見る限り値段も妥当なもののようですし、送りつけ商法でもないの
ですから特に問題はないのではないでしょうか。
実際の商品の品質が粗悪であれば、それはそれで問題ですが。

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138935Re:二重価格表示kotori504 10/29-17:54
記事番号138933へのコメント
揣摩さんはへ

>「高級専門店では2000円以上で販売されています」と言うためには、
>その高級専門店の事業者の名称及び実際の販売価格を明示する必要
>があります。

そんな必要があるなんてまったく知りませんでした。
この点は会社に直接問い合わせで聞いてみたほうが
いいかもしれませんね。


>実際の商品の品質が粗悪であれば、それはそれで問題ですが。

実際の商品はそれほど悪いものではありませんでした。
重さもあったし...
他の方のコメントにもありましたが
高級ボールペンってあるものなんですね。
高級店で2000円以上って書かれていただけで
怪しく思ってしまいました。


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138929Re:うちにも来ました。多分セーフです。ご 10/29-17:16
記事番号138918へのコメント
kotori504さんは No.138918「ナショナルペン　リミテッドについて」で書き
ました。

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138931Re:うちにも来ました。多分セーフです。ゴンザレス 10/29-17:29
記事番号138918へのコメント
kotori504さんは No.138918「ナショナルペン　リミテッドについて」で書き
ました。

ひょっとしたら送信をしくじったかも知れませんが、
変な投稿がありましたらそれは私です。

わたしは自宅の2階の一部を会社にして有限会社を営んでおります。
さてそのボールペンは当社にも届きました。
多分電話帳を見て送っていると思います。
今回のボールペンは2千円には見えませんが単なるdmのサンプルであって
悪徳商法にはなりえないと思います。
注文しなかったらいくらかお金を払えなどという余地もありません。

時々似たような物が届きますが、いつも便利に使わせていただいております。
注文はしたことありません。
今回のボールペンも注文する気はありません。
過去には名入りの手帳の時もありました。

3年くらい前は「地域でご活躍中の経営者の方へ」などとの文句付きで
松下電器製のetc装置一式を無料で進呈します、とのdmが違う会社ですが
届きまして高価なので怪しいと思いましたが結局タダでもらいました。
今もこのetc機器は正常に動いていますが、何で当時3万円程度の品物を
無料進呈してくれたのかいまだに謎です。



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138932Re:うちにも来ました。多分セーフです。kotori504 10/29-17:43
記事番号138931へのコメント
ゴンザレスさんへ


>わたしは自宅の2階の一部を会社にして有限会社を営んでおります。
>さてそのボールペンは当社にも届きました。
>多分電話帳を見て送っていると思います。
>今回のボールペンは2千円には見えませんが単なるdmのサンプルであって
>悪徳商法にはなりえないと思います。
>注文しなかったらいくらかお金を払えなどという余地もありません。

そうですか。あまり気にしなくても大丈夫のようですね。
私自身以前内職商法に引っかかったことがあり
このような内容のものにはどうも過敏に反応してしまって...

>3年くらい前は「地域でご活躍中の経営者の方へ」などとの文句付きで
>松下電器製のetc装置一式を無料で進呈します、とのdmが違う会社ですが
>届きまして高価なので怪しいと思いましたが結局タダでもらいました。
>今もこのetc機器は正常に動いていますが、何で当時3万円程度の品物を
>無料進呈してくれたのかいまだに謎です。

これはとても謎ですね。その後会社のほうからなにか
言ってくるわけでもなく品物も正常に動いているようで
よかったですね。

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138938カモリストを使っているのでは？るさま URL10/29-20:42
記事番号138932へのコメント
>そうですか。あまり気にしなくても大丈夫のようですね。
>私自身以前内職商法に引っかかったことがあり
>このような内容のものにはどうも過敏に反応してしまって...

　このボールペンのDM宛先はなんらかのリストを使っているんではないでし
ょうね。
　内職商法に引っかかった名簿（カモリスト）や通信販売で購入した名簿リ
ストに基づきDM発送をしているものと思われます。

　私宛にはこのDMは来ていません。