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◇-SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？-クリシュナ(12/17-15:03)No.139682
　├有限会社エスティーピー-kei-2(12/17-17:02)No.139684
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139682SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？クリシュナ 12/17-15:03

はじめまして。
主婦ということでなかなか自由がきかず、SOHOを考え検索していたのですが
先日SOHOじんざい市場というサイトを見つけました。
http://www.stp-co.net/dev/
完全無料と書いてあるのですが、本当に無料でしょうか？
仕事の情報も載っているので、
http://www.johokyoku.com/とかhttp://www.job-ch.net/と同じような感じな
のでしょうか？
ここを拝見させて頂いていると、
はじめは無料と記載していても変な所も多いみたいで心配しています。
どなたかご助言頂けますでしょうか。

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139684有限会社エスティーピーkei-2 12/17-17:02
記事番号139682へのコメント
クリシュナさん、こんばんは。

>先日SOHOじんざい市場というサイトを見つけました。
>http://www.stp-co.net/dev/
>完全無料と書いてあるのですが、本当に無料でしょうか？

やれやれ、何かと思ったら STP ですね。

http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg123419.html
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg115333.html
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg111272.html
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg106613.html

>http://www.johokyoku.com/とかhttp://www.job-ch.net/と同じような感じな
>のでしょうか？

ぜんぜん違います。
「弊社推奨システム」とやらを売りつけるのが目的ですね。

ほら、トップページをよく見てください。

http://www.stp-co.net/
http://www.stp-co.net/digiaca.html


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139685Re:有限会社エスティーピークリシュナ 12/17-17:17
記事番号139684へのコメント
＞kei-2さん
はじめまして。
レスを有難う御座います。

>ぜんぜん違います。
>「弊社推奨システム」とやらを売りつけるのが目的ですね。

なるほど、ありがとうございます。
では、企業情報だけ見て、
直接応募するのみで、
登録はしないほうがいいですね。

エスティーピーを介さずにお仕事を探せば問題は無いですよね？
それとも掲載されている企業は全てこの会社の系列なのでしょうか。
どの会社を調べても関連性は見つけられなかったので
お手間おかけしまして申し訳ありません。

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139686企業情報についてるさま URL12/17-19:18
記事番号139685へのコメント
>エスティーピーを介さずにお仕事を探せば問題は無いですよね？

　われわれに確認するまでもなく、企業に直接問い合わせてみたらいかがで
すか？

>では、企業情報だけ見て、
>直接応募するのみで、
>登録はしないほうがいいですね。

　企業情報って
　http://www.stp-co.net/dev/kyuzin/web.htm
　のことですよね。

　別にSTPを抜いて直接問い合わせてもよいのでは？
　でもここで出ている企業って結構高いスキルを要求してそうですが。
　
　在宅ワークを希望している会社に直接問い合わせてみてください。
　結果報告いただけたら助かります。

>それとも掲載されている企業は全てこの会社の系列なのでしょうか。

　よくわかりません。直接関係はなさそうな気がします。

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139688掲載されている仕事についてじゅんた 12/18-04:15
記事番号139685へのコメント
クリシュナさん、こんばんわ。

過去ログ、該当のHPを見た限りでの意見を言わせていただきます。
情報が少ないため、断言しかねますので、ある一個人の意見として参考
にしてみてください。

クリシュナさんは No.139685「Re:有限会社エスティーピー」で書きました。
>エスティーピーを介さずにお仕事を探せば問題は無いですよね？
>それとも掲載されている企業は全てこの会社の系列なのでしょうか。
>どの会社を調べても関連性は見つけられなかったので
掲載されている企業とSTPには一見関連はなさそうです。
ですが、あなたは内職商法として問題を起こしている会社のHPに、求人広
告を載せている会社を信用できますか？なかには問題を起こしている会社
と知らずに広告を載せている会社もあるかもしれません。ですが、逆にそ
ういった情報収集能力、危機管理体制の低い会社を信用することが出来ま
すか？通常、まともな企業であれば問題を起こしている会社との付き合い
は避けるものではないでしょうか？

それと、件のHP中の求人広告でこんなのを見つけました。
http://www.stp-co.net/dev/kyuzin/deta.htm
（deta.htmって....dataじゃないの？PCに明るくない人間がHP作ってるの？）
(株)パルディアってところです。
>・契約時には連帯保証人が必要となります。
なぜ仕事の契約に連帯保証人が必要になるのか？非常に怪しく感じます。
ここの会社のHPも見ましたが、WEBエントリーシステムとやらがなにやら
怪しい匂いがします（無い職商法っぽい）。

たまたま見た会社がそうだっただけかもしれませんが、怪しい会社のHPに
載っている会社は信用できないと個人的には思います。

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139697Re:掲載されている仕事について消息筋 12/18-17:16
記事番号139688へのコメント
じゅんたさんこんにちは。

>ですが、あなたは内職商法として問題を起こしている会社のHPに、求人広
>告を載せている会社を信用できますか？なかには問題を起こしている会社
>と知らずに広告を載せている会社もあるかもしれません。ですが、逆にそ
>ういった情報収集能力、危機管理体制の低い会社を信用することが出来ま
>すか？通常、まともな企業であれば問題を起こしている会社との付き合い
>は避けるものではないでしょうか？
>
>それと、件のHP中の求人広告でこんなのを見つけました。
>http://www.stp-co.net/dev/kyuzin/deta.htm
>（deta.htmって....dataじゃないの？PCに明るくない人間がHP作ってるの？）
>(株)パルディアってところです。
>>・契約時には連帯保証人が必要となります。
>なぜ仕事の契約に連帯保証人が必要になるのか？非常に怪しく感じます。
>ここの会社のHPも見ましたが、WEBエントリーシステムとやらがなにやら
>怪しい匂いがします（無い職商法っぽい）。
>
>たまたま見た会社がそうだっただけかもしれませんが、怪しい会社のHPに
>載っている会社は信用できないと個人的には思います。

広告掲載とか紹介とか、とことん調べなきゃならない義務は無いってことになっ
てるようです世の中は。
耐震偽装だって、一部賃貸マンションもあったようですが、仲介業者の非を問う
声はさっぱり聞こえてきませんね。

以前、転職の為にハローワークの紹介で面接に行ってみた時のことです。
通販の会社だったのですが、書面ではよくわからない。
行ってみて納得しました。
『下のもの・・・、バイアグラとか・・・』
「はぁ？」
ハローワークに「バイアグラの通販は薬事法違反ですよね」と御注進しました
が、その後も求人は出てました。

じゅんたさんがおっしゃっているように、当人がどう考えるかのようです。

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139698Re:掲載されている仕事についてじゅんた 12/18-20:11
記事番号139697へのコメント
消息筋さん、こんにちは。

消息筋さんは No.139697「Re:掲載されている仕事について」で書きました。
>広告掲載とか紹介とか、とことん調べなきゃならない義務は無いってことになっ
>てるようです世の中は。
>耐震偽装だって、一部賃貸マンションもあったようですが、仲介業者の非を問う
>声はさっぱり聞こえてきませんね。
ご指摘の通り、仲介業者には、紹介した業者が悪徳かいなかを調べる義務は無いで
しょうし、なかなか調べきれるものでもないと思います。
ですが、今回の場合で行けば、仲介業者自身が悪徳（の疑いがかなり高い）なので
そういった業者のHPに自社の求人を載せることは、普通の神経を持った企業ではや
らないのではないかと思ったわけです。

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139700物差し消息筋 12/18-23:07
記事番号139698へのコメント
>ご指摘の通り、仲介業者には、紹介した業者が悪徳かいなかを調べる義務は無いで
>しょうし、なかなか調べきれるものでもないと思います。
>ですが、今回の場合で行けば、仲介業者自身が悪徳（の疑いがかなり高い）なので
>そういった業者のHPに自社の求人を載せることは、普通の神経を持った企業ではや
>らないのではないかと思ったわけです。

その逆も現実で、仲介業者が悪徳かどうかわからない（想いも巡らない、疑いもしな
い）場合もあるわけですわ。

そこで「信用」というものが大切なのですが、それを計る物差しがねぇ・・・。

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139692ブログ/在宅ＳＯＨＯ裏日記/宣伝マンの反逆ネタ日記！！あんね URL12/18-15:05
記事番号139684へのコメント
>ぜんぜん違います。
>「弊社推奨システム」とやらを売りつけるのが目的ですね。

宣伝マンの方のブログがあります。
http://blog.livedoor.jp/stp_com/

そこによると、
　>うちの宣伝マンが推奨している教育システムを電話でお知らせしていた所
とありますので、
勧誘の電話がかかるみたいですね。

でもって、
●他の会社より低額だとか
●自信のある内容で有れば、お客さんは必然的にそちらに任せる
　　→　ワーカーは害虫ではなくお客さんだそうです。
とあります。

ついでに掲示板についてもこう書いてあります。

　>以前にも逆恨みされて業者らしき方から掲示板に書かれた事が有りますが
　>全てを真に受ける方が居るもの事実ですしね！！

どこの掲示板のことなんでしょう?
ここには同業他社以外の方が、「怪しい」と書いていますんで
ここのことではないとは思いますが。^ ^



また、会員のPRを見てみますと
通信教育の『パソコン・ワーク技能講座』終了(パソコンの基本操作)
　　　　　　↑ご丁寧にこの部分は赤文字
で、ワードとHP作成を勉強中という人もいます。
スキル的にお話にならないかなぁという感じがしますが。。。

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139693Re:ブログ/在宅ＳＯＨＯ裏日記/宣伝マンの反逆ネタ日記！！じゅんた 12/18-15:29
記事番号139692へのコメント
あんねさん、こんにちは。

あんねさんは No.139692「ブログ/在宅ＳＯＨＯ裏日記/宣伝マンの反逆ネタ日
記！！」で書きました。
>宣伝マンの方のブログがあります。
>http://blog.livedoor.jp/stp_com/

この宣伝マンとやら、
（12/7の日記で）
>皆さんは、世の中にＳＯＨＯワークとしてデータ入力の仕事が成り立つと
>お考えなのでしょうか？
>はっきり言いますが無理と言って良いでしょう！！
と書いちゃってます。
と言う事は、少なくともこの会社のHP上にある「データ入力」系の業務は有り
得ない業務だと言う事になりますね。

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139727悪マニのこと言ってますよ～作作 12/20-17:03
記事番号139692へのコメント
あんねさんは No.139692「ブログ/在宅ＳＯＨＯ裏日記/宣伝マンの反逆ネタ日記！！」
で書きました。
>宣伝マンの方のブログがあります。
>http://blog.livedoor.jp/stp_com/

１２月１９日の日記で

*************************************************************

かげに隠れてネット上でクレームしか言えない方、
自分の憶測でのみ話しを言い切ってしまう方、
その記事を見て正しい事だと思い込む方！！

その方々に、問いますあなた方が判断は、本当に正しいのですか？

・・・・・多分、この記載は一部の方にしか、意味が解らない内容
でしょうから、説明しますが、このブログや関連サイトの
「ＳＯＨＯじんざい市場」が名指しで悪徳だと批判されました
・・・・そのサイトは「悪徳○○マニアックス」なるサイトです！！

*************************************************************

アクセス解析で、悪マニ経由の来客が多いって言ってますｗ

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139729反論してみますあんね 12/20-18:00
記事番号139727へのコメント
>>http://blog.livedoor.jp/stp_com/
>１２月１９日の日記で
(中略)
>「ＳＯＨＯじんざい市場」が名指しで悪徳だと批判されました
>・・・・そのサイトは「悪徳○○マニアックス」なるサイトです！！

ちょっと反論してみようと思います。

まず、「在宅SOHO」というネーミングですが、どういう意味でしょうか?
宅とHOMEという同じ意味の言葉が繰り返されて使われていることに違和感を覚えます。
また、STPさんのイメージされているSOHOとはどんなものなのでしょうか?

私は、自営業者でたまたま仕事場が自宅であったり小規模なところであるだけで、
プロとしての力量をもって当然の人たちであると思っているのですが
STPさんの場合、
ごく初歩的なパソコン教材を販売しているように見受けられますが
スキルとしてはどの程度の人を想定しておられるのでしょうか?

>例えば、弊社が訴訟裁判されているとか、
>以前倒産しているとか全くのデタラメを記載しているのですよ！！

このツリーおよび紹介されている悪マニのツリーを読んでみましたが
STPさんが係争事件を抱えているとか倒産しているという記述はありませんでした。

http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg111272.html
こちら↑で、日本雇用育英センター（アリストジャパン）に対し
訴訟勝訴したが、倒産していたためお金が戻ってこないというものはありました。
あとは、投稿者さんの推測にすぎませんが
その推測にいたった原因として、
STPさんが日本雇用育英センター（アリストジャパン）と
　○同じような住所で
　○同じような業務を行っている　ということがあるようです。

つづけます。

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139730反論2あんね 12/20-18:16
記事番号139729へのコメント
http://blog.livedoor.jp/stp_com/ の１２月１９日の日記の反論の続きです。

>弊社は、元々パソコン教育を有料で提案してますが、これの何が悪いのですか？

>また、弊社に学習費を支払い学んでいる方を第一優先で考えて、
>仕事を無料で提案して何か駄目な事でも有るのですか？

>無料の人材登録会員さんは、あくまでも２番手の方であり、
>現在勉強中の有料会員さんを当然ながら中心に考えております！！

>自分では、ＳＯＨＯの仕事が分からない方や、
>ＳＯＨＯ経験は少ないけど無料登録したが、
>なかなか効率よく仕事が成立出来ない方に、
>ＳＯＨＯワーカー育成の為の有料学習を営業して何か問題が有るのでしょうか？

STPさんの、パソコン教育の費用を払い込んでいる人に対し
仕事を提案しているという形態を見ますと
業務提供誘引販売にあたるように思われます。

この業務提供誘引販売は、利益(販売の売り上げ)のために
セールス時に、往々にして嘘をついたり大げさになりがちになり
結果として悪徳となりやすい形態です。
ですから、世間一般の評判を気にする会社であれば、
悪評を立てられやすいこの方式はとらないでしょう。

駄目とか悪いと断言こそできませんが
商道徳の観点からも、安易に手を出す領域ではないと考えます。

悪徳といわれるような形態を自ら選んでおきながら
いざそれを言われて腹を立てているような会社は
リスク管理が甘いと言わざるを得ません。


>そのサイトに掲載している方で、
>うちの有料会員さんの情報を見て、努力課程での現在の低いスキルを馬鹿にするような
>非常に優しさのかけらもない発言をする方も居ましたが、

よく意味がわかりません。
言い換えていただけないでしょうか?


>現在は、仕事として成り立つ程のパソコンのスキルは無くても、
>家庭的な事情や身体的な事情で必至にＳＯＨＯワーカーとして起業しようと頑張るのは
>無駄な事なのでしょうか？

どこに無駄だと書いてあるのでしょうか?
具体的箇所の明示をお願いします。

続けます。

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139731反論3あんね 12/20-18:31
記事番号139730へのコメント
http://blog.livedoor.jp/stp_com/ の１２月１９日の日記の反論の続きです。

>これは当たり前の事であり、決定権はあくまでもお客様側に有ります！！

ここのお客様は誰ですか?
SOHOをしようとしている人のことですよね?


>お互いの信頼関係が無ければ顔の見えない在宅ＳＯＨＯ業界ですからね。

この「在宅SOHO業界」ってなんですか?
たまたま自宅を仕事場としている方を何人も知っていますが
Webデザイン業界とか広告業界とかはきいたことがありますが
この言葉は聞いたことがありません。

夢見る人に対し、仕事をえさに教材を売る業界ということでしょうか?


>そのサイトは「悪徳○○マニアックス」なるサイトです！！
>気になる方は、自身で検索して観覧して見て下さいませ！！

こちらにはなんの気兼ねも要らないと思いますから、伏字にしなくても良いと思います。
ぜひ、このツリーにリンクしてください。
その方が、閲覧者に対して親切かと思います。



また、SOHO人材市場さんのサイトで気になる点があります。
http://www.stp-co.net/dev/

>当サイトの内容を許可なく引用及び掲載することは禁じられております。

引用を禁じているのは誰ですか?
少なくとも日本国の著作権では、引用は認められています。
それともSTPさんは日本国以外にある会社なのでしょうか?

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139732質問です“キャー” 12/20-21:34
記事番号139729へのコメント
宣伝マン氏への反論を、ブログではなく、ここで行っている
というか、ここでしか行っていない理由というのは何ですか？

ブログへの反論をこちらに転載という形なら何となく理解できるのですが。

コメント投稿はまだ可能なようですので、ぜひ宣伝マン氏のブログで
反論を行っていただきたいと思います。

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139733Re:質問ですトレーダー 12/20-22:41
記事番号139732へのコメント
“キャー”さんは No.139732「質問です」で書きました。
>宣伝マン氏への反論を、ブログではなく、ここで行っている
>というか、ここでしか行っていない理由というのは何ですか？
>
>ブログへの反論をこちらに転載という形なら何となく理解できるのですが。
>
>コメント投稿はまだ可能なようですので、ぜひ宣伝マン氏のブログで
>反論を行っていただきたいと思います。

反論を一言書き込みましたが、すぐに削除されましたよ（笑）。
消されるのをわかっていて書き込む人はいないでしょう。

それから・・・、
あなたのおっしゃる道理が通用するなら、宣伝マン氏は自分のブログではな
く、まずこちらのサイトで反論してくるべきでしょう。

自分の縄張りでおかしな難癖をつけたのは、あちらが先です。

ちなみに、ここは我々の縄張りではありません。
悪マニオーナーのスペースを任意によって使わせていただいているだけで
す。

ご理解いただけますか？
あなたの言ってることは詭弁ですよ。

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139734Re:質問です“キャー” 12/20-23:12
記事番号139733へのコメント
トレーダーさん、はじめまして。（ですよね？）

>反論を一言書き込みましたが、すぐに削除されましたよ（笑）。
>消されるのをわかっていて書き込む人はいないでしょう。

それならそれで構わないのですが
唐突に「反論してみます」と書かれて
何故にこっちで？と疑問に思うのはおかしい事ですか？

>ちなみに、ここは我々の縄張りではありません。
>悪マニオーナーのスペースを任意によって使わせていただいているだけで
>す。
>
>ご理解いただけますか？
>あなたの言ってることは詭弁ですよ。

もちろん、Beyondさんの庭で遊ばせていただいているという認識はありますよ。
それが「詭弁」とどう結びつくのかはわかりませんが。

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139739Re:質問ですあんね 12/21-09:07
記事番号139732へのコメント
>宣伝マン氏への反論を、ブログではなく、ここで行っている
>というか、ここでしか行っていない理由というのは何ですか？

荒れるかなと思いましたので、こちらに書き込みいたしました。


>コメント投稿はまだ可能なようですので、ぜひ宣伝マン氏のブログで
>反論を行っていただきたいと思います。

言われることももっともなので、そうさせていただきます。

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139740消されましたあんね 12/21-13:59
記事番号139739へのコメント
14-5個のコメントがついていたかと思うのですが
(うち8つは私で、ここの投稿のコピーです。
　分割しなければ書き込めなかったので)
2つ以外はすべて、このツリーのじゅんたさんの書き込みも含め
消されてしまいました。

消すより、質問に答えていただきたかった。

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139741Re:消されましたちこ 12/21-14:04
記事番号139740へのコメント
都合のいいコメントだけ残して消されましたね。
ブログの記事に書いてあるとおり検索してここを見つけた人は、
この「削除」という事態をどう受け止めますかねえ・・・
宣伝マンさん？

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139743Re:消されましたきりきり 12/21-14:41
記事番号139741へのコメント
ちこさんの次に私も「質問を遠慮なくどうぞと言うのならあんねさんの質問
に答えてほしい」という内容の書き込みをしたのですが、１分と経たずに消
されました。
あまりの早さにびっくりです(笑)

宣伝マン氏は「質問があれば遠慮なくどうぞ」の後に「ただし、都合の悪い
質問には回答せず削除いたします」とつけておいてほしいなぁ。

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139753Re:消されました由里 12/21-17:43
記事番号139740へのコメント
あんねさん、皆さん、こんにちは。

>2つ以外はすべて、このツリーのじゅんたさんの書き込みも含め
>消されてしまいました。

その２つも消されたようです。
私が「あんねさんの書き込みが見当たらないのですが……」
と書いて投稿したら、残っていた書き込みもなくなっていました。
タイミング悪い……。

>消すより、質問に答えていただきたかった。

ごもっともです。

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139736書き込みしてきましたじゅんた 12/20-23:52
記事番号139727へのコメント
消されるかの試しもかねて書きこんできました。

----書きこみ内容----
ども、こんばんわ。
この書きこみも削除されるんでしょうか？

「悪徳商法マニアックス」にて投稿者の質問に対して「STPのサイト」を見た上で、怪し
いと書きこんだ、HN:じゅんたです。
過去の事例なども考慮しましたが、とりあえずおかしいと感じたのは、「サイト上に主催
企業の情報、住所などの記載がない」（または見つけられなかった）部分です。企業主催
のHPであれば、これはおかしくありませんか？
もし
ましてや、SOHOを標榜するのであればそういった意識も私などよりよほど高い方が運営さ
れているだろうに。
また、「悪徳商法マニアックス」に書きこまれている内容がおかしいのであれば、あちら
で反論されたほうが、より効果的と思われますが、いかがお考えでしょうか？

最後に、「車の無い方に車の営業をする」との例えがありましたが、それは「営業の為に
必要な車を営業する」と言うことですよね？まるで軽急便商法のようですね。
----ここまで----

さて、いつ削除されるでしょう（笑）

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139752朝はあったんですがじゅんた 12/21-16:50
記事番号139736へのコメント
う～ん、外の方のも含めてさっくり削除されていますね。

も、一度書き込みしてきました。
-----ここから-----
昨晩書き込んだ「じゅんた」です。
私のコメントは何故削除されたのでしょうか？
意味のわかる内容で、誹謗中傷などではなく、別サイトのURLを貼り付けたわけでもないのに。

ただ、「HPに会社情報の記載が無いのはおかしくありませんか？」と「あちらの掲示板で反
論されたらいかがですか？」と書いただけですのに。

できたら削除理由を教えていただけませんか？
-----ここまで-----

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139754Re:朝はあったんですがじゅんた 12/21-21:02
記事番号139752へのコメント
今度の投稿は2時間ほどの命でしたか。

由里さんの投稿も消されてますね。

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139755コメントそのものが・・・ちこ 12/21-21:24
記事番号139754へのコメント
コメントそのものが書き込めなくなってませんか？
一時的措置？
それとも永久排除？
だんだん追い詰められてるんじゃないですか、宣伝マンさん。

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139756Re:コメントそのものが・・・じゅんた 12/21-23:10
記事番号139755へのコメント
ちこさんは No.139755「コメントそのものが・・・」で書きました。
>コメントそのものが書き込めなくなってませんか？
>一時的措置？
>それとも永久排除？
>だんだん追い詰められてるんじゃないですか、宣伝マンさん。
>
おぉ、これはコメントが削除されなかったちこさん（笑）

確かに書きこめなくなってますね。書き込みを削除するのが面倒になった
んじゃないでしょうか？
多分明日の日記あたりには、「いわれの無い誹謗中傷（荒らし）が書きこ
まれるので一時書きこみは停止しました」とか書くんでしょうね。

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139687Re:SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？かーず 12/17-21:02
記事番号139682へのコメント
>主婦ということでなかなか自由がきかず、SOHOを考え検索していたのですが

いつも思うのですが…
SOHOやってるものとして、最大の営業トークが「自由が利く」事だと思うんですが
ねぇ。
ちゃんと語彙を理解して、SOHOじゃ無く内職って言ってくんないかなぁ…と思う今
日この頃。

確かに内職も就業形態はSOHOなんだけどさ。
語感から勘違いしてそうだなぁ…と。

サイト構築の仕事が来たのは良いけど、製作日数4日で作れと。
しかも原稿と画像は納期の2日前に渡すだと。(泣)

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139704Re:SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？かーず 12/19-10:10
記事番号139687へのコメント
薩婆訶さんの投稿見て、私のは誤解を生みそうだなと思いましたので、ちょい訂正。

>SOHOやってるものとして、最大の営業トークが「自由が利く」事だと思うんですが

この「自由が利く」とはクライアントにとってであり、当人の「自由が利く」という意味
ではありません。

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139694Re:SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？クリシュナ 12/18-16:02
記事番号139682へのコメント
皆さんご助言ありがとうございます。

日曜なのでやっていないと思ったのですが
電話で匿名で問い合わせてみたら、男性の方が出ました。

無料登録についてなのですが
学習システム等を売りつけるのかどうかを尋ねましたが
技術や経験の高い方やこの会社のサポートやフォローが必要無い方は
無料登録で料金は一切発生しないそうです。
ただ、元々が学校らしく、学習システムを使って勉強している生徒に
仕事をして欲しくて仕事を取って来ているようなので、
生徒優先にはなるそうな事は言われました。

皆さんが言っておられるように
無理矢理学習システムを勧めてくる感じはせず、
自信があるなら無料登録で構いませんとあっさり言われてしまったので
拍子抜けしています。

ちなみに仕事は掲載してあるものを自由に選んで、
自分で取るような形のものでした。

生徒になるかどうかというのは
必要な人だけで有料だそうです。

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139696甘いな消息筋 12/18-17:01
記事番号139694へのコメント
クリシュナさんの電話（機）の設定にもよりますが、「匿名」であっても、先
方にとっては「電話番号Ｇｅｔ！」かもしれません。

入力系の仕事について
量こなしてナンボなんで（質は正確無比が当たり前）、オペレーターとして育
成された人およびオペレーターとして経験がある人だけしか必要とされていま
せん。
それ以外は仕事としては半端なモノしかありません（仕事として成り立つかも
不明）。だから半端な人にやらせようという発想になるわけです。

半端な業務を外注
　↓
半端な業者が受注
　↓
そして・・・、という危険な構図をはらんでいると思われます。

幸いにして、うまくいくとスキマ産業という名前が付く

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139701Re:SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？Rolly-A 12/18-23:47
記事番号139694へのコメント
クリシュナさんは No.139694「Re:SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？」
で書きました。
>皆さんご助言ありがとうございます。
>
>日曜なのでやっていないと思ったのですが
>電話で匿名で問い合わせてみたら、男性の方が出ました。
>
>無料登録についてなのですが
>学習システム等を売りつけるのかどうかを尋ねましたが
>技術や経験の高い方やこの会社のサポートやフォローが必要無い方は
>無料登録で料金は一切発生しないそうです。
>ただ、元々が学校らしく、学習システムを使って勉強している生徒に
>仕事をして欲しくて仕事を取って来ているようなので、
>生徒優先にはなるそうな事は言われました。
>
>皆さんが言っておられるように
>無理矢理学習システムを勧めてくる感じはせず、
>自信があるなら無料登録で構いませんとあっさり言われてしまったので
>拍子抜けしています。
>
>ちなみに仕事は掲載してあるものを自由に選んで、
>自分で取るような形のものでした。
>
>生徒になるかどうかというのは
>必要な人だけで有料だそうです。

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139702信用するのはまだ早いRolly-A 12/19-00:07
記事番号139701へのコメント
すいません、投書ミスしてしまいました。

クリシュナさんは No.139694「Re:SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？」
で書きました。
>無料登録についてなのですが
>学習システム等を売りつけるのかどうかを尋ねましたが
>技術や経験の高い方やこの会社のサポートやフォローが必要無い方は
>無料登録で料金は一切発生しないそうです。
>ただ、元々が学校らしく、学習システムを使って勉強している生徒に
>仕事をして欲しくて仕事を取って来ているようなので、
>生徒優先にはなるそうな事は言われました。

つまり、無料登録では、仕事がひとつも取れなくても「生徒優先にしたらなくなっちゃ
いました」で終わってしまうことが予想できます。
そのあとで、無言の圧力、もしくはストレートに「有料でどうですか？仕事が取れます
よ」とくるかもしれません。

>皆さんが言っておられるように
>無理矢理学習システムを勧めてくる感じはせず、
>自信があるなら無料登録で構いませんとあっさり言われてしまったので
>拍子抜けしています。

匿名だった場合、私たちのようなものが情報収集している可能性を考えると、真実だと
しても「ウチは無料なんかありません、必ず金を取ります」とはいえないわけで。
それ以前に、類似手口の悪徳商法ばかりなことと、無料を謳ってちゃんとやってくれた
という会社をこれまで見たことが無いので、匿名質問に答えたこと程度で信用できない
わけなのですよ。
もしかしたら、それ自体が「今度は匿名じゃなくて個人情報引っさげて戻って来ないか
な」という期待を込めて餌を撒いたのかもしれません。

そもそも、悪いやつらは天使の顔して心で爪を研いでいるものです。（引用、某刑事さ
んのお言葉）
言ってる事を信用するのは、不安材料のほうが多すぎるのです。


たとえば、あるタイプの有人ロケットが各社から上げられてはぼとぼと落ちているとし
ます。
彼らが落ちるロケットを上げるのは、搭乗者の保険金で会社の収益につながるからとし
ます。
つまり、人を甘い言葉で騙して搭乗させ、落ちるものを打ち上げているというわけで
す。
そんな会社ばかりで儲かる理由とか裏も知っているので、確実に落ちていることを知っ
ている私たちは『ご免被る！』と言えるわけです。
しかし、その事実を知らない人は「わー、宇宙にいきたーい！」と乗ろうとしまうので
すよ。
そこで、「このロケットで宇宙旅行ってどうですか？」と質問されれば、私らは『この
タイプのロケットは落ちまくってるからやめとけ、実際成功してるところなんて聞いた
こと無い』と返すわけです。（今の状況ですね）
ちょっとくらい違っても、中身が同じような物であれば、『同じだな』とも判断しま
す。
それに対して匿名で相手の会社に質問した結果が「ウチはちゃんと上がりますし、万一
があっても安全は抜群です」とか言われても、信用できないんですよ。

ちょっとわけわからない例えですが、そういうことです。

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139705騙しぬく路線あんね URL12/19-10:26
記事番号139694へのコメント
クリシュナさん、こんにちは。

>皆さんが言っておられるように
>無理矢理学習システムを勧めてくる感じはせず、

少なくとも自分は、「無理矢理」とは言っていませんし
そう思ってもいません。

STPの真の狙いは、教材販売だが
カモが自分の判断で契約するように仕向けている。

結果として、
思っていた結果(仕事がウハウハくる)と違っていても
騙されたという意識が希薄になるため
解約しにくくなる。

最後まで騙しぬく路線を選択したのでしょうね。


言葉は悪いですが、
「お仕事ごっこ」をするにはお勧めかもしれませんよ。

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139703それよりも薩婆訶 12/19-08:52
記事番号139682へのコメント
>主婦ということでなかなか自由がきかず、SOHOを考え検索していたのですが

主婦でなくてもSOHOは自由がききませんよ
家事もコドモもだんなもほったらかして
仕事を仕上げなければ切られます

あなたには何ができますか？
↑のような覚悟がおありですか？

そしてなによりも、どこかに登録しておけば
仕事が転がり込んでくると思っていませんか？

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139706情報局さんと違う点あんね URL12/19-11:01
記事番号139682へのコメント
>先日SOHOじんざい市場というサイトを見つけました。
>http://www.stp-co.net/dev/
>完全無料と書いてあるのですが、本当に無料でしょうか？
>仕事の情報も載っているので、
>http://www.johokyoku.com/とかhttp://www.job-ch.net/と同じような感じな
>のでしょうか？

SOHOじんざい市場と
上に載っているSOHO情報局さんと違う点を。

SOHO情報局さんでは、求人はだれでも閲覧することが可能です。
個人情報を取ることもありません。
ましてや、宣伝情報をわざわざ電話でかけてくることはありません。
メルマガはあります。

ボランティアで情報を載せているだけで、
何も求めない代わりに
あとは自己責任にての対応を求めています。


対してSOHOじんざい市場では
個人情報の入力を求めています。
そして、その個人情報は
>ご本人様への情報提供及び宣伝・運営活動の一環として利用させて頂きます。
だそうです。

で、
宣伝と称して、教材販売の電話をかけ、
断った人にはこんな↓汚い言葉を吐いています。

-----------------------
(　゜Д゜)ヴォケ!!　　　じゃーー言わせて頂きますね！
あなたは、私が聞いたらこう言いました・・・・。
「パソコンはワードの基本は出来ますが・・・その他スキルは有りませんし、
ブラインドタッチも見ないと出来ません。　　月に５万～１０万円位稼げるパ
ソコンの仕事を探して貰えませんか？　あっ！！もちろん費用が掛かるのでし
たら今回はやめておきます」ってね！！

この記事を見た方も同じ考えの方が居ましたら私はこう伝えたいですね！！
「私は何も言いませんが・・・・。ご先祖様にアホに生まれて来てしまった事
を謝りなさい」ってね！！

(中略)
それで、費用を掛けたくないと言う・・・・。でっ！！ネットに書いてたって！！
貴様のような奴は！！死ね！死になさい！死にましたね！！の三段活用してや
る！！

http://blog.livedoor.jp/stp_com/archives/2005-10.html　の10/16の日記

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139728夢をみさせているのは・・・LEVEL8 12/20-17:43
記事番号139706へのコメント
あんねさん、皆様こんにちは

「夢見る夢子さん」を育てているのは自分らの会社なのに。

本当にはじめからしっかりしている（または現実を知っている）人だったら、自分た
ちの勧誘電話など、ハナから聞かない、ということには思いいたらないのでしょう
ね。「世の中にはバカが多い」と批判して、いい気なもんですね。


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139742会社情報Beyond 12/21-14:35
記事番号139682へのコメント
良く分からないけど、情報だけ残しておきます。
http://www.stp-co.net/dev/about.htm
　有限会社　エスティーピー
　代表者：森谷正裕
　所在地：宮城県仙台市若林区清水小路5-6　3F
・SOHOじんざい市場運営事務局
　担当責任者：大隅亮二
　メールアドレス：shj@stp-co.net
　フリーダイヤル：0120-610-139

http://www.glbl.jp/
社名 有限会社エスティーピー
代表 代表取締役　森谷　正裕
所在地 宮城県仙台市若林区清水小路5-6-305
TEL 022-713-6101 FAX　022-713-7383
お客様専用コール 0120-610-139

http://www.stp-co.net/
デジタルアカデミーは株式会社ケー・ツーアイが運営しているサイトです。
本科データ入力コースLiteのご利用には別途オンラインでデジタルアカデ
ミーへのご登録が必要になります。詳しくは弊社スタッフまでお問い合わ
せください。フリーダイヤル 0120-610-139

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139744ケー・ツーアイBeyond 12/21-14:47
記事番号139742へのコメント
http://www.k2i.co.jp/kaisya.html
◆　会社概要
株式会社ケー・ツーアイ
◆　代表者
代表取締役　　　須藤　昌文
◆　本社
〒101-0036
東京都千代田区神田北乗物町2番地神田乗物町ビル
03-5209-7171
◆　大阪支社
〒534-0025
大阪市都島区片町2丁目6番3号クリスタル京橋ビル3階
06-6353-8480
◆　札幌支社
〒060-0063
札幌市中央区南3条西8丁目6番2号　　メディアベース38
011-272-0063

■Anime Gets!!
http://animebiz.k2i.co.jp/animegets/index_home.html
株式会社ケー・ツーアイ
東京都千代田区神田北乗物町2番地
神田乗物町ビル
TEL：03-5209-7171
FAX：03-3257-7521

■Media Gets!!
http://mediagets.k2i.co.jp/index.shtml
http://mediagets.k2i.co.jp/oboyouryou.html
株式会社ケー・ツーアイ　札幌支社　Media Gets!!係
〒060-0063　札幌市中央区南３条西８丁目6-2
TEL 011-272-0063　　FAX 011-271-9663

http://www.jpportal.com/pcschool/osaka-pcschool.html
デジタルアカデミー
0120-62-7637
大阪府大阪市都島区東野田町4丁目7-26
パソコン教室・ワープロ教室

デジタルアカデミー
06-6353-8480
大阪府大阪市都島区東野田町4丁目7-26
パソコン教室・ワープロ教室

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139745アドホックBeyond 12/21-14:53
記事番号139744へのコメント
http://www.adnet.or.jp/adhoc/recruit/keiken01.html
〒060-0063
札幌市中央区南3条西8丁目メディアベース38
株式会社アド・ホック　統括本部
TEL/011-271-9661
FAX/011-271-9663
recruit@adnet.or.jp
（FAXが、ケーツアイ札幌支社と同じ）

http://www.shokuweb-hokkaido.com/cgi-bin/Pub/company.cgi?c=I050217001
代表取締役　太田　恵壹
〒060-0063
札幌市中央区南3条西8丁目　メディアベース38
011-271-9661
担当者：井向　美鈴
imukai@adnet.or.jp

■BizMate Pro
http://bizmate.adnet.or.jp/index.html
発売元：株式会社 アド・ホック
E-MAIL:bizmate@adnet.or.jp
Tel:011-271-9662

http://www.pref.hokkaido.jp/keizai/kz-ssngy/it/jirei/kigyo/adhoc.html
代表者名 太田 恵壹　（おおた けいいち）
担当者 ： 藤本 幸生
部署・役職 ： システム推進部係長
TEL ： 011-271-9662
FAX ： 011-271-9664
E-mail ： adn00072@adnet.or.jp
URL ： http://bizmate.adnet.or.jp
住所 ： 〒060-0063 札幌市中央区南3条西8丁目　メディアベース38

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139746NPO法人 日本介護福祉支援協会Beyond 12/21-14:55
記事番号139745へのコメント
http://www.kaigoshien.or.jp/
理事長　西村　伸惠

http://www.kaigoshien.or.jp/kaigoshien.html
【所在地】
　〒060-0063
　札幌市中央区南3条西8丁目6番2号
　TEL：011-272-0535
　FAX：011-271-9664
　E-Mail：jimukyoku@kaigoshien.or.jp
（FAX番号が、アドホックと同じ）

リンク集
http://www.kaigoshien.or.jp/link.html
・協力企業へのリンク
当協会会員の就労にご協力頂いている企業のリンク集です。
株式会社アド・ホック 本社：札幌市中央区
当協会が監修したホームヘルパー育成講座を開発した企業です。
セントケア株式会社 本社：東京都中央区
全国150ヵ所の営業所にて活動を行っている企業です。
株式会社ツクイ 本社：神奈川県横浜市南区
全国210ヵ所の営業所にて活動を行っている企業です。

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139747ホームヘルパー育成講座Beyond 12/21-14:58
記事番号139746へのコメント
http://www.adnet.or.jp/hhelper/
■システム開発・販売
株式会社アド・ホック
■開発協力：
NPO法人 日本介護福祉支援協会
■特定商取引法に基づく表示
販売
会社名 株式会社アド・ホック
代表
取締役 太田恵壹
所在地 札幌市中央区南3条西8丁目6-2
メディアベース38
連絡先 代表：011-271-9661

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139748NPO法人 日本介護福祉支援協会２Beyond 12/21-15:02
記事番号139746へのコメント
http://www.fureaizaidan.or.jp/nposearch/ditl.asp?nmbr=1497
■ 市民活動団体名称 特定非営利活動法人　日本介護福祉支援協会
■ 団体連絡先 〒060-0063
札幌市中央区南3条西8丁目6番2号
■ 電話番号 011-272-0535
■ ＦＡＸ番号 011-208-3839
■ ＵＲＬ http://www.kaigoshien.or.jp/
■ メールアドレス jimkyoku@kaigoshien.or.jp
■ 代表者名 理事長 西村 信惠
■ 設立年月 2000年5月

・アクティブワーク
http://www.k2i.co.jp/activework/job_offer_dl.html
〒 060-0062
札幌市中央区南３条西８丁目メディアベース38
株式会社ケー・ツーアイ　アクティブワーク 宛
FAX：011-208-3839
（FAX番号が同じ）

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139749日本ライフコンセルジュ協会Beyond 12/21-15:07
記事番号139744へのコメント
http://www.jlca.jp/index.html

http://www.jlca.jp/aboutus.html
理事長　廣瀬　雄治（ひろせ　ゆうじ）
　日本トータルビューティメイクアップ協会　会長/
　メイクアップブティックLuna Pienaトータルプロデューサー

理事　　佐藤　とみこ（さとう　とみこ）
　株式会社シオンクリエート　代表取締役

理事　　小田原　泰久（おだわら　やすひさ）
　イルカの学校　主宰

住所
〒101-0036
東京都千代田区神田北乗物町2番地
神田乗物町ビル
　
電話番号
03-5209-7171
株式会社ケー・ツーアイ内

■カウンセラー講座の開講
http://www.jlca.jp/aboutcourse.html
認定校
デジタルアカデミー（E-Learning）
講師
JLCA理事長　廣瀬雄治
講座開催校
日本アート&ビューティカレッジ（北海道札幌市）

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139750日本アート&ビューティカレッジBeyond 12/21-15:11
記事番号139749へのコメント
芸術会館
http://www.geijutsu-k.com/index2.htm
〒060-0806
札幌市北区北６条西６丁目－２
Tel：０１１－７１７－５０１０
Fax：０１１－７１７－７７５３

　日本アート＆ビューティカレッジ
　お問い合わせ　011-717-7725
　〒060-0806
　札幌市北区北6条西6丁目-2
　芸術会館内


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139751大阪支社Beyond 12/21-15:17
記事番号139744へのコメント
http://www.ree8.net/dai/gekiyasu/mail/backno2.cgi?no=543
株式会社ケー・ツーアイ　大阪支社
　　　　　　　支社長　田代　将識
大阪市都島区東野田町4-7-26　京橋マルサンビル３F
TEL：06-6353-8480　FAX：06-6351-0061

http://64.233.167.104/search?
q=cache:tG7glnTa_ngJ:www.k2i.co.jp/tashiro/+06-6351-
0061&hl=ja&lr=lang_ja
デジタル・オン事業部
代表取締役　田代　将識
大阪市都島区東野田町4-7-26　第２丸万ビル３F
TEL：06-6355-5557　FAX：06-6351-0061
(C)2004 TASHIRO GROUP Co., Ltd. All rights reserved.

http://64.233.167.104/search?q=cache:_uDN6ktXDV0J:www.alice-
net.com/melmaga/melmaga.php%3FTYPE%3Dlook%26MID%3Dmoukaru87%26SENDNUM%
3D1032%26CATEGOID%3D%26START%3D250+06-6351-0061&hl=ja&lr=lang_ja
株式会社たしろグループ
デジタル・オン事業部
代表取締役　田代　将識
大阪市都島区東野田町4-7-26　第２丸万ビル３F
TEL：06-6355-5557　FAX：06-6351-0061


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139980大阪支社の住所あんね URL1/8-18:31
記事番号139751へのコメント
ケー・ツーアイ大阪支社の住所が変わったようです。

〒534-0025
大阪市都島区片町2丁目6番3号クリスタル京橋ビル3階

http://www.k2i.co.jp/soho/company_info.html

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139757相談させて頂きましたクリシュナです。クリシュナ 12/22-00:15
記事番号139682へのコメント
相談させて頂きましたクリシュナです。

客観的に、その後の投稿文拝見させて頂きました。

このサイトには
一部の悪質なクレーマーのような人がいる印象を強く受けました。
事実確認が出来ていないにもかかわらずに、
憶測で判断し、「たぶん」というような責任の無い表現で
見た方を困惑するような表現をされていた方もおられました。

今後このサイトに訪れる事は無いですが、
今回は貴重なご意見をありがとうございます。

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139758Re:相談させて頂きましたクリシュナです。かーず 12/22-01:13
記事番号139757へのコメント
こういう人が件の業者を肥やしていくのでしょうね。やれやれ。

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139759事実確認といわれてもRolly-A 12/22-01:27
記事番号139757へのコメント
否定的なレスした一人であるRolly-Aです。
もう見てないかもしれませんが、見に戻ったときのためにひとこと。

クリシュナさんは No.139757「相談させて頂きましたクリシュナです。」で書きま
した。
>このサイトには
>一部の悪質なクレーマーのような人がいる印象を強く受けました。
>事実確認が出来ていないにもかかわらずに、
>憶測で判断し、「たぶん」というような責任の無い表現で
>見た方を困惑するような表現をされていた方もおられました。

まあ、クリシュナさんがそう判断してやってみて、その結果成功しても、引っかか
ってどん底まで行っても、実際のところかまわないのですが・・・

事実確認ができていないのはクリシュナさんも同様でしょう。
では、確認ができないときに、クリシュナさんは何をもって「予想」するのでしょ
う？

クリシュナさんの場合は、匿名で直接もらった回答を重視したようですが、少なく
とも私はそんなものはあまり参考にしません。
むしろ、疑惑の本人の話なんて、一番信用置けないところがありますから。
では、何を参考にすると御思いですか？

誰かが実際に飛び込めれば完璧ですが、危険すぎる上に「毒じゃないと書かれてい
たのに、飲んでみてから毒だった」では話になりません。
では、名前や前科ですか？
いえいえ、この手の会社はころころ名前を変えるので、名前で判断するなんてナン
センスの極みです。


私たちが参考にするのは、「手口」です。
ある手段で悪徳会社が儲けようとした場合、その手法はある程度搾られてくるもの
です。
その手口を見て、『この会社はダメ、ここもやばそう』という判断するのです。

当然、同じような手口の場合、例えそれが『実はまともなところ』だったとして
も、信用できるわけありません。
むしろ、「何でまっとうな会社が悪徳業者と同じ手法をわざわざ取っているの
か？」という疑問がでるわけです。
その結果、同一手法の場合、どうしても否定的な意見になってしまうのです。

私の書いたロケットの話がありますが、まさにあれなのですよ。
"V2型ロケット"を使ってるところは危険、探せば安全で実績もある"H2ロケッ
ト"や"シャトル"を使ってる会社も見つかる。
なのに、その会社はどう見ても"V2型ロケット"を使っている、なのに安全だと言い
張る。
これまでの手口ではV2型ロケットはまず落ちるという情報がある以上、この会社が
『本当はV2ロケットでも大丈夫』な会社だったとしても、それを試す気にも薦める
気にもならないということですよ。
むしろ、「なんで比較的安全で実績あるH2やシャトル使わずに、わざわざ悪名高い
V2なんか使ってんだよ！？」ということになるのです。

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139760性善説には基づいてないんでないの消息筋 12/22-03:27
記事番号139757へのコメント
クリシュナさんご用心ください。
「私、登録してます、大丈夫ですよ」という書き込み期待しているのであれば
あまりに無防備です。

>事実確認が出来ていないにもかかわらずに、
>憶測で判断し、「たぶん」というような責任の無い表現で
>見た方を困惑するような表現をされていた方もおられました。

ここから引用すれば、事実確認（現場認知）できていないのに、
「たぶん」＝「考察すると」「推測するに」を付けずに表現するのは「かえっ
て無責任」だと思いますよ。

例えば、比較例に挙がったhttp://www.johokyoku.com/は
一部の人がそのサイトを見て肯定的なコメントをしています。
しかし、それも「考察」の結果なのです。
そしてそこには、
当サイトはアトリエコスモスが非営利で提供しています。
とあります。
リンク先のhttp://www.cosmos-net.co.jp/で、
（株）アトリエコスモス　〒104-0061　東京都中央区銀座2-13-20　東武ハイ
ライン銀座ビル701号
TEL：03-3541-0311　FAX：03-3541-0312
と表記されていますが。

Ｈ17.10.28時点の厚生労働省の情報では、この所在は「銀座営業所」となって
います。本社住所（登記上かな）の所在の情報は無いのですが、千葉県経営革
新法の適用を受けた鋤柄さんという女性が代表との情報がありますので千葉県
かもしれません。資本金は1000万円、創業平成9年、従業員3名となっていま
す。
これについて何らコメントはありませんが派生の付帯情報です。

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139762まとめの投稿をしてください。かずりん 12/22-09:58
記事番号139757へのコメント
かずりんと申します。

クリシュナさんは No.139757「相談させて頂きましたクリシュナです。」で書
きました。

>客観的に、その後の投稿文拝見させて頂きました。

>今後このサイトに訪れる事は無いですが、
>今回は貴重なご意見をありがとうございます。

『貴重なご意見』が得られたとの事ですので、初回投稿時よりも
ＳＯＨＯや業務提供誘引販売についての理解を深められているはずです。
理解されたことと、それらを踏まえ「SOHOじんざい市場」について
『客観的に』現在どのようにお考えなのか、
そう考えられる理由なども添えて、
投稿してから出て行っていただけませんか？

初めに、

>ここを拝見させて頂いていると、
>はじめは無料と記載していても変な所も多いみたいで心配しています。
>どなたかご助言頂けますでしょうか。

このような形で皆様に助言を求められ、結果あれだけの回答を
貰っているのですから、まとめの投稿をせずに

>今後このサイトに訪れる事は無いですが、

という捨て台詞的な言葉を残して去っていかれるのは
意見を寄せてくださった皆様に対して
無礼ではないかと思います。

>このサイトには
>一部の悪質なクレーマーのような人がいる印象を強く受けました。

確かに相手が破廉恥である・ないに係わらず省略語・汚い言葉で
罵ることはするものではないと思います。
ただ、もし、クリシュナさんが、まとめの投稿をせずに
出て行かれるのであれば、クリシュナさんの
皆様に対する態度は、私にはクリシュナさんが言われる
「悪質なクレーマー」とレベル的にさほど
変わらないように思えます。

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139763どうぞおやり下さいきゃぽ（旧TeruTeru） 12/22-10:15
記事番号139757へのコメント
暫く離れていたら、こんなのがあったんですね。

>客観的に、その後の投稿文拝見させて頂きました。

客観的に物事を判断されたのなら、

>一部の悪質なクレーマーのような人がいる印象を強く受けました。

こういう結論に至るのがどうにも不思議です。
あなたには「この会社を信用したい」という強い願望があるため、他の方々
の客観的判断に目を瞑りたい衝動がいっぱいあるように見受けられます。
その姿勢がただされない限り、物事を客観的に判断することは、永遠にでき
ないでしょう。

本来、開かれたものであるべき「求人」（という表現も、この場合おかしい
のですが）に関して、閲覧段階で会員制度を取り、しかもそこに重要な個人
情報をも記入させるのは、ただそれだけで怪しいと認識するのが常識です。
私自身、いわゆるSOHOという形態で仕事をしてますが、守秘義務と個人情報
保護は、個人情報も取り扱うことの多いこの業界では常識です。
個人情報の重要さも分からずにこんな危険を冒す人には、私は、怖くて仕事
が頼めません。

どうぞ、お好きにおやり下さい。
ただし。
絶対、他の人には薦めないように。
被害者はあなた１人で十分ですから。

＃余談ですが、あなたは本当にクシュリナさんでしょうか。
　あまりに問題サイトのBLOGの発言とかぶる表現が多いのは、
　そのBLOGの影響を受けているからなのか、それとも、
　あのBLOGを書いたご本人or関係者なのか…。

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139764紛らわしさの悪ということ「ものつくり屋」 12/22-14:38
記事番号139757へのコメント
こんにちは、クリシュナさん。

少しお考えをお聞かせ願えると幸いです（たぶん、返事は無いと思います
けどね）。

例えばある人がスーパーにショルダーバックを提げて買い物に行きます。
スーパーには買い物かごやカートがありますが、それは使わずに、ショル
ダーバックに買い物を入れていきます。保安員は「あれ？」と目を離さず
にその人を監視したりしますね。もしも、そのままレジを通さずに店外に
出るようであれば「万引き」ですから、レジを通るかどうかを確認するた
めに監視する訳です。

>このサイトには
>一部の悪質なクレーマーのような人がいる印象を強く受けました。
>事実確認が出来ていないにもかかわらずに、
>憶測で判断し、「たぶん」というような責任の無い表現で
>見た方を困惑するような表現をされていた方もおられました。

たぶん、クリシュナさんは、その保安員を「本人が万引きする気かどうか
も分からないのに、憶測で『万引きする可能性がある』と判断する悪質な
保安員である」と考えられると思います。つまり、そのような憶測を生ん
だ「万引きと紛らわしい行為」はなんら社会的な悪質さではないという判
断がクリシュナさんにはあるからです。世の中には、自分のバックに商品
を入れ、そのままレジを出てしまう「万引き」という事をするものがいま
す。そして、世の多くの人は「紛らわし行為をして、間違われる様な事は
すべきではない」なんて思うわけですが、そういう常識はクリシュナさん
にとっては、「憶測した方が悪いのであって、紛らわしいことをしたもの
には何一つ責任は無い」という事から、「クレーマーしかもたない常識」
なのだろうと思うわけです。

世の中には、「仕事を提供しますよ」と勧誘して、その時とは限らず、そ
の後のいつかの時点で「仕事のためにはこういう訓練が要りますよ」と教
材を売りつけたり、訓練のための費用を要求したりする者がいるわけです。
それは、スーパーで自分のバックに物をいれたままレジを通らずに店外に
出る「万引き」がいるのと同じように「現実に世の中にあること」です。

そして、世の中の人が買い物かごに入れずに自分のバックに商品を入れる
人を見かけたら「あれ？この人は万引きする気かしら」と思うのは「紛ら
わしい行為」に対する当然の反応である様に、内職商法と同じ形の勧誘広
告をするのであれば、「内職商法かしら」と思うのも当然の反応である訳
です。

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139765ゲームの専門学校のレベルLEVEL8 12/22-19:49
記事番号139757へのコメント
クリシュナさん、はじめまして

件のサイトを見て私が受けた印象は上の通りです。経営者の意図は教材販売が
メイン、人材探しは「うまくいけば」レベルでしょう。卒業生の中から優秀な
者は会社に就職させる大手ゲーム会社もありますが、多分よほどおいしい人材
だけを拾っているはずです。。

どこの百貨店だかはわすれましたが英語翻訳のカルチャースクールを開催して
いたそうです。「優秀者には仕事を紹介する」という触れ込みで。しかし結
局、英文科卒で翻訳経験のある知人にしか仕事は来なかったそうです。

悪徳か悪徳でないかというのは人によって意見のわかれるところかもしれませ
ん。が、私は「仕事があるかのような錯覚をさせる」という点でやや悪徳に近
いかと思います。
。

「能力ではなく、お金を払った人」に優先して仕事を回せば、どうしたって人
材の質は落ちます。この会社に発注したいと思う企業が、たくさんあるとは思
われません。

教育事業とと人材探しは並行して行うことができないという、社会のしくみを
ご理解ください。人材を育てるための教育の場合には、費用は会社持ちになる
はずです。

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139771もしかして、多分役立たず（HNです） 12/23-11:45
記事番号139765へのコメント
皆さん、こんにちは。

>どこの百貨店だかはわすれましたが英語翻訳のカルチャースクールを開催して
>いたそうです。「優秀者には仕事を紹介する」という触れ込みで。しかし結
>局、英文科卒で翻訳経験のある知人にしか仕事は来なかったそうです。
>
>悪徳か悪徳でないかというのは人によって意見のわかれるところかもしれませ
>ん。が、私は「仕事があるかのような錯覚をさせる」という点でやや悪徳に近
>いかと思います。

内職商法、モニター商法等は、特商法で「業務提供誘引販売取引」と定義され、規制
されています。

特商法における「業務提供誘引販売取引」の定義は（長すぎて読みぬくいですが）

>　物品の販売（そのあつせんを含む。）又は有償で行う役務の提供
>（その>あつせんを含む。）の事業であつて、

>その販売の目的物たる物品（以下>この章において「商品」という。）
>又はその提供される役務を利用する>業務（その商品の販売若しくは
>そのあつせん又はその役務の提供若しく>はそのあつせんを行う者が
>自ら提供を行い、又はあつせんを行うものに>限る。）に従事すること
>により得られる利益（以下この章において「業>務提供利益」という。）
>を収受し得ることをもつて相手方を誘引し、

>その者と特定負担（その商品の購入若しくはその役務の対価の支払又は
>取引料の提供をいう。以下この章において同じ。）を伴うその商品の
>販売若しくはそのあつせん又はその役務の提供若しくはそのあつせんに
>係る取引（その取引条件の変更を含む。）をするものをいう。

となっています。

ここで、「収受し得ることをもつて誘引」ですが、通達において以下のように書いて
あります。

>物品の販売に当たって、契約書等で顧客が「利益」を「収受」すること
>（具体的には、業務を提供してそれによって収入が得られること）を
>条件として明示しているような場合に限定されるものではなく、

>勧誘時の説明等によって、実態として、「利益」を「収受し得る」との
>期待を抱かせて、商品を購入等するよう誘えば、本条に該当することに
>なる。

長々と書きましたが、そのカルチャースクールは「業務提供誘引販売取引」に該当し
ませんか？

まあ「触れ込み」の仕方で変わってくるでしょうけど。


ちなみに、とある大手経理学校は、教室に置いてあった広報誌の中で、卒業生に対す
る提携人材派遣会社↓の募集を掲載してましたが、人材派遣をエサに受講生の募集を
するようなことはしていませんでした。

http://www.merito.co.jp/kaibou/kaibou.html#u
＃この派遣会社では、無料で教育を行っているようですね。

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139780不確定な情報ですみませんLEVEL8 12/23-18:46
記事番号139771へのコメント
多分役立たず（HNです）さん、皆様こんにちは。

>ここで、「収受し得ることをもつて誘引」ですが、通達において以下のように書いて
>あります。
>
>>物品の販売に当たって、契約書等で顧客が「利益」を「収受」すること
>>（具体的には、業務を提供してそれによって収入が得られること）を
>>条件として明示しているような場合に限定されるものではなく、
>
>>勧誘時の説明等によって、実態として、「利益」を「収受し得る」との
>>期待を抱かせて、商品を購入等するよう誘えば、本条に該当することに
>>なる。
>
>長々と書きましたが、そのカルチャースクールは「業務提供誘引販売取引」に該当し
>ませんか？
>
>まあ「触れ込み」の仕方で変わってくるでしょうけど。

私が聞いた時点で既に伝聞だったので、「仕事がある」ということをどの程度強調して
いたのかちょっとわからないのです。不確定な情報で申し訳ありません。生徒の中から
選んで発注していたわけですから、仕事のにおいが全くなかったということはないと思
うのですが・・。
件の百貨店を調べてみましたが（これも確証ではないんです、申し訳ありません）今は
英語翻訳のカルチャースクールはないようです。

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139772確認された事実あんね URL12/23-16:28
記事番号139757へのコメント
クリシュナさん、こんにちは。
もう見てはおられないかもしれませんが、一応書いておきます。

>事実確認が出来ていないにもかかわらずに、

以下のことは確認されております。

「一時的な登録を餌に、電話にて教材販売勧誘をする会社」

電話や訪問販売(一見さん)メール宣伝は、自分的にはそれ単体で悪徳です。


SOHOじんざい市場は、登録時に、
その宣伝(クルルは約17万円)の拒否を選択することはできません。
十分悪徳です。

言葉は悪いですが、こういったサイトに登録する人は仕事がほしい
つまりお金が有り余っているわけではありません。
その方たちに17万もの教材を売るということは、
宣伝文句にかなり怪しいものが含まれると考えて差し支えないと思います。

だって、17万ですよ?
それだけあれば、SOHOとしてのスキルアップのための本が山ほど
またハードやソフトもいろいろそろえることが出来ます。


それ以上に何が要りますか?
今までの会社の行為ですか?

在宅ワークを夢見る人たちをターゲットにする広告を出していることでも
この会社の姿勢は内職商法ですね。
それに、かの有名なアドホックとも繋がっている。

それから、ブログに対するマジメな態度のコメントも
荒らしと同列に扱って、
真摯な対応を一切せず削除しましたね。


まだ要りますか?
どのような事実があれば、悪徳だと判断されるのでしょうか?
教えていただければ幸いです。

-------以下、上の参考URL-----------
一時的な登録
　http://www.stp-co.net/dev/torokuin.htm
　>登録料金は無料ですが、件数が増えるにつれて、
　>古いものから削除させていただきます。

クルル【総合パソコン教育システム】
　http://www.stp-co.net/culu/
　↑なんか2chでみるキャラクターが使われてます

　>価格と内容説明　
　>１６８，０００円
　>◎修了テスト（レベル診断及び証明）は別途料金１０５００円（税込）が
　>発生します。（参加に関しては任意の希望によりお申込が必要です）

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140036Re:確認された事実いんすとらくたあ 1/11-01:47
記事番号139772へのコメント
>
>クルル【総合パソコン教育システム】
>　http://www.stp-co.net/culu/
>　↑なんか2chでみるキャラクターが使われてます
>
>　>価格と内容説明　
>　>１６８，０００円
>　>◎修了テスト（レベル診断及び証明）は別途料金１０５００円（税込）が
>　>発生します。（参加に関しては任意の希望によりお申込が必要です）


クルル 【総合パソコン教育システム】学習内容

◇プロフェッショナルクラス
＜ハードウェア＞
○ステップアップ　○パソコンの歴史　○パソコンの仕組み　
○パソコンのパワーアップ
＜OS＞
○ＯＳの設定　○ハードディスクのメンテナンス　○ＯＳのカスタマイズ　
○周辺機器の設定
○ウィンドウズのアップデート
＜アプリケーション＞
○アプリケーションの仕組み　○プログラムの追加と削除
＜Microsoft office＞
○Oｆｆｉｃｅ　Fａｍｉｌｙについて　○アプリケーション　○ファイルの操作　
○画像の操作
＜Word初級＞
○Ｗｏｒｄの画面　○文書の編集　○表の作成　○書式の設定　○文章の設定
＜Excel初級＞
○ＥＸＣＥＬの画面　○データの編集○セルの操作　○数式の作成　
○ワークシートの利用
○グラフの作成　○データの印刷
＜ネットワーク・インターネット＞
○ネットワークの仕組み　○ＬＡＮの構築方法　ハード編　
○ＬＡＮの構築方法　ソフト編
○インターネットの仕組み　○ブラウザの設定　○メーラーの設定
＜ホームページ初級＞
○ホームページの仕組み　○ホームページ作成の準備　○ホームページの表示
○ＨＴＭＬ　最初の一歩　○ＨＴＭＬ　基本の習得　
○ＨＴＭＬ　ページの移動基本編
○ＨＴＭＬ　ページの移動　発展編　○ＨＴＭＬ　罫線・リスト・表の作成　
○ＨＴＭＬ　画像の表示
○スタイルシートの利用　○ページの装飾　文字　
○ページの装飾　その他　○ページの公開


・・・・・↑この講座内容のどこがプロフェッショナル？？？？？

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140240Re:確認された事実ナツミ 1/16-18:11
記事番号140036へのコメント
いんすとらくたあさんは No.140036「Re:確認された事実」で書きました。
>>
>>クルル【総合パソコン教育システム】
>>　http://www.stp-co.net/culu/
>>　↑なんか2chでみるキャラクターが使われてます
>>
>>　>価格と内容説明　
>>　>１６８，０００円
>>　>◎修了テスト（レベル診断及び証明）は別途料金１０５００円（税込）が
>>　>発生します。（参加に関しては任意の希望によりお申込が必要です）
>
>
>クルル 【総合パソコン教育システム】学習内容
>
>◇プロフェッショナルクラス
>＜ハードウェア＞
>○ステップアップ　○パソコンの歴史　○パソコンの仕組み　
>○パソコンのパワーアップ
>＜OS＞
>○ＯＳの設定　○ハードディスクのメンテナンス　○ＯＳのカスタマイズ　
>○周辺機器の設定
>○ウィンドウズのアップデート
>＜アプリケーション＞
>○アプリケーションの仕組み　○プログラムの追加と削除
>＜Microsoft office＞
>○Oｆｆｉｃｅ　Fａｍｉｌｙについて　○アプリケーション　○ファイルの操作　
>○画像の操作
>＜Word初級＞
>○Ｗｏｒｄの画面　○文書の編集　○表の作成　○書式の設定　○文章の設定
>＜Excel初級＞
>○ＥＸＣＥＬの画面　○データの編集○セルの操作　○数式の作成　
>○ワークシートの利用
>○グラフの作成　○データの印刷
>＜ネットワーク・インターネット＞
>○ネットワークの仕組み　○ＬＡＮの構築方法　ハード編　
>○ＬＡＮの構築方法　ソフト編
>○インターネットの仕組み　○ブラウザの設定　○メーラーの設定
>＜ホームページ初級＞
>○ホームページの仕組み　○ホームページ作成の準備　○ホームページの表示
>○ＨＴＭＬ　最初の一歩　○ＨＴＭＬ　基本の習得　
>○ＨＴＭＬ　ページの移動基本編
>○ＨＴＭＬ　ページの移動　発展編　○ＨＴＭＬ　罫線・リスト・表の作成　
>○ＨＴＭＬ　画像の表示
>○スタイルシートの利用　○ページの装飾　文字　
>○ページの装飾　その他　○ページの公開
>
>
>・・・・・↑この講座内容のどこがプロフェッショナル？？？？？
>

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140281Re:SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？ナツミ 1/17-18:50
記事番号139682へのコメント
クリシュナさん、こんばんは。

クリシュナさんは No.139682「SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？」

と言う質問ですが　それは本当です。

>主婦ということでなかなか自由がきかず、SOHOを考え検索していたのですが
>先日SOHOじんざい市場というサイトを見つけました。
>http://www.stp-co.net/dev/
>完全無料と書いてあるのですが、本当に無料でしょうか？
>仕事の情報も載っているので、
>http://www.johokyoku.com/とかhttp://www.job-ch.net/と同じような感じな
>のでしょうか？
>ここを拝見させて頂いていると、
>はじめは無料と記載していても変な所も多いみたいで心配しています。
>どなたかご助言頂けますでしょうか。

ナツミです
完全無料と書いてあるのですが、本当に無料でしょうか？

会社に問い合わせて　みてください。
本当です。

技術や経験の高い方やこの会社のサポートやフォローが必要無い方は
無料登録で料金は一切発生しません。
学習システムを使って勉強している生徒に
仕事をして欲しくて仕事を取って来ているので
生徒優先になる。

これも本当です。

私は、１年前に　４７万４百円払ったのですから。
よく知っています。　レベルチエックという問題もあります。

私は頭が悪いので大変です。 (TдT)

でも　仕事は、担当者からノーミスでやるように言われます
まだスキルが低いので　仕事はしていません。

登録は　タダです。　保障します。

スキルの高い人だったら　
すぐ仕事をもらえると思います











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140282Re:SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？潮澤　昴 1/17-19:13
記事番号140281へのコメント
ナツミさんは No.140281「Re:SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？」で書
きました。

>ナツミです
>完全無料と書いてあるのですが、本当に無料でしょうか？
>
>会社に問い合わせて　みてください。
>本当です。
>
>技術や経験の高い方やこの会社のサポートやフォローが必要無い方は
>無料登録で料金は一切発生しません。
>学習システムを使って勉強している生徒に
>仕事をして欲しくて仕事を取って来ているので
>生徒優先になる。
>
>これも本当です。
>
>私は、１年前に　４７万４百円払ったのですから。
>よく知っています。　レベルチエックという問題もあります。

完全無料なのに何故、４７万４百円払ったのですか？
”完全”ではありませんね。

矛盾してますよ。

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140286Re:SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？ナツミ 1/17-20:54
記事番号140282へのコメント
潮澤　昴さんは No.140282「Re:SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？」で書き
ました。
>ナツミさんは No.140281「Re:SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？」で書
>きました。
>
>>ナツミです
>>完全無料と書いてあるのですが、本当に無料でしょうか？
>>
>>会社に問い合わせて　みてください。
>>本当です。
>>
>>技術や経験の高い方やこの会社のサポートやフォローが必要無い方は
>>無料登録で料金は一切発生しません。
>>学習システムを使って勉強している生徒に
>>仕事をして欲しくて仕事を取って来ているので
>>生徒優先になる。
>>
>>これも本当です。
>>
>>私は、１年前に　４７万４百円払ったのですから。
>>よく知っています。　レベルチエックという問題もあります。
>
>完全無料なのに何故、４７万４百円払ったのですか？
>”完全”ではありませんね。
>
>矛盾してますよ。

潮澤　昴さんへ

私は嘘は言っていません。

完全無料とは　スキル未確認（一般登録）の方です。
私が入った頃は人材市場と言うホームページはありませんでした。

自分でできそうだと思ったら、会社の人に言ってみてください。

一般登録は　無料です。

潮澤　昴さん　登録してチャレンジしてもいいのでは？？
自分で　直接　企業に　連絡してもいいと思います。

実際に一般登録の人で（無料）で仕事をしている人がいます。

私はまだ　スキルがないので　0(。ノωヽ。)゜。　（メソメソ）

ナツミ



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140287ゴミレスです。潮澤　昴 1/17-21:36
記事番号140286へのコメント
>完全無料とは　スキル未確認（一般登録）の方です。
それは完全無料とは言いません。

ノーミスなんて無理でしょう？
ここであなたレベルチエック　と誤字出してますよね？

現場に働きに行って会社で研修する場合も給料出ます。
当方一年研修行ってましたがちゃんと出ましたよ？

WEB制作は仕掛ける側ですのでお断りしておきます。

実際に40万も資金有ったらポイントサイト一つぶち上げて稼げます。(原資無いからや
ってませんが。)
トラッキング自体はASP側のポイントサイト用のを使えますし。

それから
http://www.stp-co.net/dev/
ですが　GENERATOR" content="Microsoft FrontPage 4.0
となってますよね。
フロントページって強制的にタグ修正掛かるんであんまし使わないんですよ。
JANetの終了広告掲載したまんまにしてるし。
アクセス解析・カウンターくらい自設すれば良いのにと思うんですが・・・

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140288Re:SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？ちこ 1/17-21:47
記事番号140286へのコメント
ナツミさん、こんにちは。

>実際に一般登録の人で（無料）で仕事をしている人がいます。

登録無料で仕事をするというのは、世間一般の業界では、
別に取り立てて書くようなことではありません。
で、その人たちは仕事に見合った報酬をもらっているのですか？
そこまで確認できたら、初めてまっとうなビジネスということになります。
ただ、その人たちは業者の息のかかった「サクラ」の可能性もありますね。
できましたら、そのあたりの調査・報告をお願いします。

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140296Re:SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？ナツミ 1/18-00:11
記事番号140288へのコメント
ちこさんは No.140288「Re:SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？」で書き
ました。
>ナツミさん、こんにちは。
>
>>実際に一般登録の人で（無料）で仕事をしている人がいます。
>
>登録無料で仕事をするというのは、世間一般の業界では、
>別に取り立てて書くようなことではありません。
>で、その人たちは仕事に見合った報酬をもらっているのですか？
>そこまで確認できたら、初めてまっとうなビジネスということになります。
>ただ、その人たちは業者の息のかかった「サクラ」の可能性もありますね。
>できましたら、そのあたりの調査・報告をお願いします。
>
　ちこさん　こんばんは。

私は、真面目に書いています。
「サクラ」ということはありえません。
　給料は　企業から　この仕事の値段はいくらですと言われます。

私も、本当に仕事があるのかどうか　疑いながら半年間過ごしました。
担当者に解約をするように言ったこともあります。

インターワークス株式会社は　内職があるといって勧誘しましたが
内職で時給の高い仕事はありませんでした。おまけに内職はありません。

担当者に書き込みをしないように言われたので　これ以上は無理です。

m(__)m　すみません。　　　　ナツミ







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140298大体決定ですな。潮澤　昴 1/18-03:10
記事番号140296へのコメント
ナツミさんは No.140296「Re:SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？」で書
きました。
>担当者に書き込みをしないように言われたので　これ以上は無理です。
>
>m(__)m　すみません。　　　　ナツミ
機密保持規約でもありました？
無いのに書き込むな。なぁ～んてとこは怪しさ100％超えてますんで宜しゅうに
（怪しいとこがないならどんどん書き込めるはずです。）

担当者さん直々にお出ましでも良いかとも”当方”は思いますがねぇ。

アフィリエイトでは機密保持契約結びますが管理画面・報酬金額の暴露の禁止ぐら
いですねぇ。

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140308ナツミさんは仕事してるの？じゅんた 1/18-14:42
記事番号140296へのコメント
ナツミさん、こんにちは。

ナツミさんは No.140296「Re:SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？」で書
きました。
>私は、真面目に書いています。
>「サクラ」ということはありえません。
>　給料は　企業から　この仕事の値段はいくらですと言われます。
ここで言う企業とは、「SOHOじんざい市場」（STP）ですか？


>私も、本当に仕事があるのかどうか　疑いながら半年間過ごしました。
>担当者に解約をするように言ったこともあります。

No.140281では、
>私は、１年前に　４７万４百円払ったのですから。
>よく知っています。　レベルチエックという問題もあります。
>
>私は頭が悪いので大変です。 (TдT)
>
>でも　仕事は、担当者からノーミスでやるように言われます
>まだスキルが低いので　仕事はしていません。
と、仕事はしていないと書かれていますが、「疑いながら半年間過ごし」た
疑いを払拭するものはなんだったんでしょうか？
いまだ仕事をされていないのであれば、仕事を貰って信用したわけではないで
すよね？

>インターワークス株式会社は　内職があるといって勧誘しましたが
>内職で時給の高い仕事はありませんでした。おまけに内職はありません。
すいませんが、この「インターワークス株式会社」とはなんですか？
詳細情報お願いします。


>担当者に書き込みをしないように言われたので　これ以上は無理です。
ふむ、ナツミさんの書き込みに会社の不利になるようなことがあったんでしょ
うか？さもなければ、「書き込みすることによりGoogleなどに検索されやすく
なる」事を恐れてのことなんでしょうか？
担当さんになぜ書き込みをしてはいけないのかの理由をお聞きいただけませんか？
さらに、これらの書き込みだけで何故ナツミさんを特定できたかも疑問です。

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140295無駄突っ込みじゅんた 1/17-23:30
記事番号140286へのコメント
ナツミさん、こんばんわ。

ナツミさんは No.140286「Re:SOHOじんざい市場は本当に無料でしょうか？」で書きま
した。
>>>技術や経験の高い方やこの会社のサポートやフォローが必要無い方は
>>>無料登録で料金は一切発生しません。
>>>学習システムを使って勉強している生徒に
>>>仕事をして欲しくて仕事を取って来ているので
>>>生徒優先になる。
>>>
>>>これも本当です。
もしこれが本当なら、（一般登録者に対して）この会社は無料で仕事の斡旋をして
いることになりますよね？どこで利益を取っているのでしょう。企業であれば利益
が無ければやって行けませんよね？
それにせいと優先にするのであれば、一般に公開しなければいいのにと思ってしま
うのですが。
（仕事を）一般に公開する（会社側の）メリットが判りません。

>>>私は、１年前に　４７万４百円払ったのですから。
>>>よく知っています。　レベルチエックという問題もあります。
>>
>>完全無料なのに何故、４７万４百円払ったのですか？
>>”完全”ではありませんね。
>>
>>矛盾してますよ。
>
>潮澤　昴さんへ
>
>私は嘘は言っていません。
潮澤　昴さんは「矛盾」しているとおっしゃったんですよ？
ナツミさんが嘘をついているとはおっしゃってないですよ？


>完全無料とは　スキル未確認（一般登録）の方です。
すいません。意味がわかりません。
スキルの確認をするのは有料という意味ですか（試験料か何かかかる？）
スキルが未熟→教材を買って勉強。
スキルが未確認→試験を受けるために有料
となります？
逆にスキル未確認の人にも仕事を出してしまうような会社なんでしょうか？


>潮澤　昴さん　登録してチャレンジしてもいいのでは？？
>自分で　直接　企業に　連絡してもいいと思います。
潮澤　昴さんではありませんが、好き好んで怪しい業者に個人情報を与える物
好きもいないと思いますよ。

>私はまだ　スキルがないので　0(。ノωヽ。)゜。　（メソメソ）
ナツミさんを中傷するつもりはないですが、一年、40数万円かけてまだ仕事が
取れない方もいらっしゃると言う事の証左と考えていいわけですね？
それだけの時間とお金を掛けるんであれば町のパソコン教室に通ったほうが身
になったんではないですか？
ちなみに私の地元の商工会議所主催のMOUS検定対策の教室は週1回2時間3000円程度
の勉強で2ヶ月間（8回）でMOUS検定の勉強を教えてくれますよ。
これでしたら勉強代は24,000円+参考書代ですみますからかなり安上がりですね。
しかも対面教育ですからそれなりにスキルはあがると思いますよ。