Logged tree under 139927

[記事表示に戻る] [ツリートップの表示に戻る]

◇-出会い系-じゅん(1/5-17:49)No.139927
　├Re:出会い系-じゅん(1/5-17:50)No.139928
　│└請求書(ゴミ)-多分役立たず（HNです）(1/5-18:35)No.139929
　│　└Re:請求書(ゴミ)-じゅん(1/5-19:12)No.139930
　│　　├Re:請求書(ゴミ)-ねかちぃ(1/5-20:02)No.139931
　│　　├もう一つ-多分役立たず（HNです）(1/5-21:49)No.139932
　│　　└社会の成り立ちの理解-「ものつくり屋」(1/6-08:31)No.139934
　└Re:出会い系-遊び人(1/11-01:35)No.140035
　　└Re:出会い系-潮澤　昴(1/11-20:46)No.140063
　　　└正確に言うと-「ものつくり屋」(1/12-08:15)No.140073

トップに戻る

139927	出会い系	じゅん	1/5-17:49
携帯のほうに見知らぬ電話がかかってきて　とったら出会い系の請求でした相手側が言うには一年五ヶ月のあいだ利用はない、ただし管理費などで数万かかっているメールでお金のことは送っていた　メルアド変えてて届かないのはこちらの不手際登録したときの規約に書いてあるのでもし払えないようなら自宅　職場まで行き　そのさいかかった交通費なども負担してもらう問題なのは自分自身登録した覚えがあること　利用規約はすっとばしてしまったことです出会い系の請求は取りに来ないとよく聞きますが　やはり電話がくると怖くなってしまうので書き込んでみました過去ログに同じ質問などありましたらすみません

トップに戻る

139928	Re:出会い系	じゅん	1/5-17:50
記事番号139927へのコメント追加です　サイト名を教えてくれて何度も言いましたが　何度聞いても濁して教えてくれませんでした

トップに戻る

139929	請求書(ゴミ)	多分役立たず（HNです）	1/5-18:35
記事番号139928へのコメントじゅんさん、はじめまして。このサイトは、有料です。すみやかに、使用料を私に支払ってください（嘘） >>問題なのは自分自身登録した覚えがあること有料の出会い系サイトに登録した記憶があるということでしょうか？ >>利用規約はすっとばしてしまったことです利用規約がどこかに書いてあろうが、有料サイトに登録する意思を持って登録しなければ、契約が成立したとはいえないですね。契約は、両者の同意により成立するものですから。もっとも、過失により契約が成立したように見えることはありますが、その過失対して責任を負うべき者は、この場合、法律で決まっています。電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律の施行について http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0002246/0/011225denshikeiyaku.htm ＃業者側に、消費者が勘違いしないように手を尽くす義務を負わせています。 >サイト名を教えてくれて何度も言いましたが　何度聞いても濁して教えてく >れませんでしたこの業者は自ら、正当な請求者であることを明らかにすることを、放棄していますね（笑）ちなみに、私も、このサイトに無関係ですから、使用料を請求する権利などありません(^^;;

トップに戻る

139930	Re:請求書(ゴミ)	じゅん	1/5-19:12
記事番号139929へのコメント有料の中の無料ポイント内でやろうと思い登録しました相手側も無料ポイント内であるので払うのは管理費などの延滞料金と言っております自己の責任のなさから招いた出来事なので自業自得ですがやはりこわいですただ一つ安心出来るのは相手は私の名前を一度も出さなかったこと察するに登録した情報以外はわかってないのかなと勝手に思ってます

トップに戻る

139931	Re:請求書(ゴミ)	ねかちぃ	1/5-20:02
記事番号139930へのコメントまぁ、ご参考に。あなたには「気の弱い人向け（初級）」がオススメですね。 http://www.geocities.jp/okuyamada_2005/sagi/index.html >無視こそ最大の防御なり！ >無視こそ逃げ道の王道なり！

トップに戻る

139932	もう一つ	多分役立たず（HNです）	1/5-21:49
記事番号139930へのコメント >有料の中の無料ポイント内でやろうと思い登録しました >相手側も無料ポイント内であるので払うのは管理費などの延滞料金と言っておりま >す契約は、当事者の同意で成立します。契約時に、管理費等の支払いには同意しましたか？？＃契約内容を、ユーザーに正確に理解させる義務が、業者側にあります。電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律の施行について http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0002246/0/011225denshikeiyaku.htm >ただ一つ安心出来るのは相手は私の名前を一度も出さなかったこと >察するに登録した情報以外はわかってないのかなと勝手に思ってますそうでしょうね（笑）もっとも、契約相手かどうかがわからない相手に、お金を払う義務など、誰にも無いでしょうけど（爆） >>サイト名を教えてくれて何度も言いましたが　何度聞いても濁して >>教えてくれませんでした相手は自ら、正当な契約相手であることを証明することを拒否していますね。

トップに戻る

139934	社会の成り立ちの理解	「ものつくり屋」	1/6-08:31
記事番号139930へのコメントこんにちは、じゅんさん。 >自己の責任のなさから招いた出来事なので自業自得ですがやはりこわいですということは、じゅんさんは「人が何か勘違いして約束した場合には、その約束を果たせと迫ることが正当である」という社会観をお持ちなのですね。たとえば、ご友人と今度の日曜日に遊ぶ約束をして、ご友人が「ごめん、今度の日曜日には別な予定が入っていたのを忘れていた。また今度にしてくれ」といっても、「いや、約束したのはおまえの責任だ。きちんとスケジュールを確認もせずに自分と約束したのは自己責任が無いからだ」と決してご友人が約束を違えた事を許さないという生き方をされている訳ですね。こんな事を書くのは、社会は個々の相互利害により成り立っているという事を理解して欲しいわけです。ご友人がうっかりとダブルブッキングしてしまうような事は、じゅんさんもまたご友人に対してするかも知れない訳です。じゅんさんが「いや許さない、約束を果たせ」とご友人に迫るのが正当なら、今度自分がうっかりそういう立場になったときにも許されないことが正当になるわけですね。それは、あまりにギスギスとした社会では無いですか？だからこそ、社会は「人が普通に行いうる勘違いは互いに許し合おうよ」という考え方ができており、そういう常識の根底として法律にも民法第９５条「錯誤無効（錯誤の上の意思表示は無効）」という規定がある訳です。そして、こういう常識があるからこそ「大事な約束であるほど、人が勘違いしないように十分に手をつくす」事が大事になるわけです。たとえばデパートなどでは「サイズ間違えて買った客」の商品は「お取り替え」に応じます。でも、デパートの倒産セールで売るときには「返品できませんから気をつけて」と放送を繰り返し、レジでも「返品できませんがよろしいですね」と念を押したりするわけです。つまり倒産セールのように「返品できない」とい取引の約束は、普通にデパートで売るより大事な約束となるから、それだけの手間をかけるわけです。この「大事であるほど人が勘違いしない様にし向ける必要がある」という常識の根底を支えるのが民法第９５条の「但し書き」でして「重大な過失の上の錯誤による意思表示は無効にできない」である訳です。つまり、事業者が「大事な約束」とするなら、それが勘違いによって起こらない様にするために様々な手段を尽くすのは「事業者の自己責任」であるわけです。

トップに戻る

140035	Re:出会い系	遊び人	1/11-01:35
記事番号139927へのコメントじゅんさんは No.139927「出会い系」で書きました。 >携帯のほうに見知らぬ電話がかかってきて　とったら出会い系の請求でした > >相手側が言うには >一年五ヶ月のあいだ利用はない、ただし管理費などで数万かかっている >メールでお金のことは送っていた　メルアド変えてて届かないのはこちらの >不手際 >登録したときの規約に書いてあるので >もし払えないようなら自宅　職場まで行き　そのさいかかった交通費なども >負担してもらう > >問題なのは自分自身登録した覚えがあること　利用規約はすっとばしてしま >ったことです > >出会い系の請求は取りに来ないとよく聞きますが　やはり電話がくると怖く >なってしまうので書き込んでみました >過去ログに同じ質問などありましたらすみません > 実際に私も過去ある出会い系サイトの無料会員登録を行い、無料で使えるポイントを超過していたがまるっきり無視していたら忘れた頃の半年後、「延滞料等全て含め16万3千円支払え」との督促ありました。相手の恫喝が面白くて「お待ちしてますので家に来てください」「駅まで向かえに行きます」「お茶くらい出しますよ」などとからかっていたけど全くお越し頂けませんでした。もちろん登録時の住所・氏名は本当だったのにも係わらずです。「債権譲渡」だの「訴訟がどうの」だの言ってくる場合もあるけど、大抵の業者はびっくりしてお金を振り込む「カモ」を探している基本的な怠け者が多いギョウカイらしいです。　怖がらないでもっと相手の出方を楽しむか完全に無視した方がよさそうです。

トップに戻る

140063	Re:出会い系	潮澤　昴	1/11-20:46
記事番号140035へのコメント遊び人さんは No.140035「Re:出会い系」で書きました。 >実際に私も過去ある出会い系サイトの無料会員登録を行い、無料で使える >ポイントを超過していたがまるっきり無視していたら忘れた頃の半年後、 >「延滞料等全て含め16万3千円支払え」との督促ありました。 > >相手の恫喝が面白くて「お待ちしてますので家に来てください」 >「駅まで向かえに行きます」「お茶くらい出しますよ」などとからかって >いたけど全くお越し頂けませんでした。 >もちろん登録時の住所・氏名は本当だったのにも係わらずです。相手が法律に無知だったから助かっただけです。恫喝せずに粛々と取り立てされてたら敗けてますよ？

トップに戻る

140073	正確に言うと	「ものつくり屋」	1/12-08:15
記事番号140063へのコメントこんにちは、潮澤　昴さん。 >相手が法律に無知だったから助かっただけです。恫喝せずに粛々と取り立てされて >たら敗けてますよ？馬鹿な火遊びへ警告されたい意識で書かれている事はわかるけど、他の人も読む掲示板だからね。正確に言うと無料ポイントを超過しそうな時点で、「これ以上の利用は有料となる」旨の掲示がなされ、「有料でも使用するかどうかの意思表示をする旨」の意志表示が行われ、その上で「有料でも使用する」との意思表示が行われていて、その際に提示された時間あるいは単価、支払い遅延の遅延金（その遅延金比率が法律範囲内であるという前提の元で）等の金額と、請求金額が一致していたなら粛々と取り立てされてたら負ける事になります。