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-ご相談させてください-ロン(3/3-13:56)No.141306
 Re:ご相談させてください(続きです-ロン(3/3-14:27)No.141308
 Re:ご相談させてくださいNo3-ロン(3/3-14:31)No.141310
  細かいことは関係なし-Rolly-A(3/3-15:38)No.141315
   Re:細かいことは関係なし-ロン(3/3-15:48)No.141316
 質問です-作作(3/3-14:58)No.141311
 Re:質問です-ロン(3/3-15:15)No.141312
 多分無理です(笑)-じゅんた(3/3-15:17)No.141313
  Re:多分無理です(笑)-ロン(3/3-15:32)No.141314
   藪をつつくと蛇が出る-Rolly-A(3/3-15:48)No.141317
   ほっとくに限る-じゅんた(3/3-16:06)No.141318


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141306ご相談させてくださいロン 3/3-13:56

はじめまして。ご相談させてください。

本日、アダルトサイト回覧中にポップアップで確認画面がでたさい誤って『は
い』をクリックしてしまいました。
この場合「電子契約法」に基づいて契約の解除が可能でしょうか?
ワンクリックと違いポップアップでの確認画面が出ていたので
電子契約法が適用されるかわかりませんので皆様のご意見を
聞かせてください。


サイト情報は以下の通りです。

サイト名:Berry Yang Manzoku
サイト運営者:
通信販売法に基づく表示
名称  Berry
責任者  アダルトフランチャイズ
所在地 渋谷区渋谷
料金 ¥48,000
お支払い方法 銀行振り込み
URL http://www.mamumamu.com/
TEL 090-4566-5062

規約番組名: Berry (以下、本サービスという)は Berry (以下、運営者とい
う)が提供・運営するサービスです。

■本サービス規約は、運営者が提供する全てに適用されます。

■本サービスの著作権、商標権、その他全ての知的所有権を有する第三者に帰
属し、お客様が無条件で転載・転送、蓄積、複写を行うことは一切できないも
のとします。

■本サービスをご利用になる為に通信会社及び提供会社と提供契約をして頂き
ますが、お客様の所有するパソコンで行われた本契約の締結はすべてお客様の
意志で行われたものとします。

■運営者は本規約を予告なく修正・追加することが出来るものとします

■運営者は本サービスの利用や本の中の事故などによって直接、または間接的
に発生したお客様、または第三者の被害については一切賠償の責を負わないも
のとします。

■運営者は、システム的な障害やその他の原因で本サービスが停止した場合で
も一切の責を負わないものとします。

■運営者は、本サービスの信頼性を維持する為に最大級の注意を払いますが、
その正確性は保証されません。

■運営者が必要と認めた場合には予告なく本サービスの内容を変更・中断が出
来るものとします。

■運営者は、本サービス内での公序良俗、法律、法令、条例等に反するご利
用、当サービスの運営を妨害するご利用は固く禁止します。

■運営者はすでに支払われた料金は一切払い戻しいたしません。(ただし全て
がこれに含まれる訳ではありません。詳細はサポートメールにて問い合わせて
下さい)

■お客様の利便性を優先した自動入会・後払いシステムを採用しています。ト
ップページのコンテンツを押された後にポップアップが表示されます。ポップ
アップ内のOKボタンをクリック(押す)した時点で自動的に入会となります。


■当番組はIPD(Internet Protocol Deferred payment)システムを導入し
ています。


■ご利用料金は、定額48,000円です。ご利用期間は180日間です。

■番組が180日間見放題でご利用になれます。料金は後払いでOKです。

■180日以降の方は自動更新となります。

■期間終了までに退会の意思が無い場合は、ご利用料金を請求する場合があり
ます。

■入会日から2日間以内に下記の口座に料金をお振込下さい。

■【 振込先案内 】
銀行名  新生 銀行
支店名  難波(ナンバ) 支店
普通口座
口座番号  0335160
口座名義  サトウヒロミチ
振込金額 48,000円
振込人名 あなたの振込みID番号を必ず入れて下さい

■2日以内に支払いが確認されない場合は、当番組管理部または債権回収業者
に委託すると共に、延滞料金,損害金を加算して請求される場合があります。
また、集金業務が発生した場合は現地までの交通費やIPアドレス、リモートホ
スからの調査費が加算される場合があります。

■この後払いシステムはお客様と運営者の信頼関係の上に成り立っている決済
システムです。便利な後払いシステムを健全に維持する為にお客様のご協力を
お願い致します。

■一般二種電気通信事業者届出済み

■通信販売法に基づく表示
名称  Berry
責任者  アダルトフランチャイズ
所在地 渋谷区渋谷
料金 ¥48,000
お支払い方法 銀行振り込み
URL http://www.mamumamu.com/
TEL 090-4566-5062


■お問い合わせはメールでお問い合わせ下さい。
■原則的に料金以外のご質問にはお答え出来ませんので予めご了承ください。
■【サポート時間】11:00〜17:00(土日祝日除く)
■サポートMAIL: info@mamumamu.com
■尚、メールでの対応は営業時間内(平日11:00〜17:00)とさせていただき
ます。






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141308Re:ご相談させてください(続きですロン 3/3-14:27
記事番号141306へのコメント
プップアップの画面で誤って『はい』をクリックした後、以下の内容が
表示されました。

当サイト登録画面には、年齢認証及び課金認証を承諾された方のみ、IPDに個別
に認証されます。
ご登録頂き入会手続きが完了致しました。ご登録日より2日以内に下記講座
¥48000円をお振込み下さい。ご利用期間は180日間です。
お楽しみ下さい。

期間限定キャンペーン
現在¥48000円と料金お徳なっております。
ご利用回数  「 2 回」
ご登録日 「 2006年03月03日 」
前回ご利用日 「 2006年03月03日 12時44分 」
ご利用日  「 2006年03月03日 」
あなたのIPアドレス 「 221.187.31.26 」
あなたのリモートホスト  「 p3026-
ipbf402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 」
あなたのプロバイダ  「 OCN(東京) 」
あなたの個人識別ID  「 」
1、企業内設備からのアダルトサイトは禁止されている場合があります。発覚し
た場合は懲罰になることがありますので、アクセスの際には管理人に御確認くだ
さい。
2、IPアドレスとは、インターネットやイントラネットなどのIPネットワークに
接続されたコンピューター一台一台に割り当てられた認識番号。コンピューター
の住所です。
3、リモートホストとは、WEBユーザーが利用したコンピューターに割り振られた
名前に当たる情報です。ユーザーがどの組織に主属しているか、どんなプロバイ
ダを利用しているか知ることが出来ます。
4、プロバイダとは、お客様がインターネットに接続するための仲介・契約企業
です。延滞いたしますと、ここからも情報開示が行なわれることがあります。

あなたのネットワーク情報
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 221.187.0.0/16
b. [ネットワーク名] OCN
f. [組織名] オープンコンピュータネットワーク
g. [Organization] Open Computer Network
m. [管理者連絡窓口] AY1361JP
n. [技術連絡担当者] MO081JP
n. [技術連絡担当者] KK551JP
n. [技術連絡担当者] IM657JP
p. [ネームサーバ] ns-kg001.ocn.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns-kn001.ocn.ad.jp
[割当年月日] 2003/10/09
[返却年月日]
[最終更新] 2003/10/09 11:12:10(JST)

上位情報
----------
エヌ・ティ・ティ・コミュニケーションズ株式会社 (NTT COMMUNICATIONS
CORPORATION)
[割り振り] 221.184.0.0/13

下位情報
----------
該当するデータがありません。

ご利用期間  「 180 日間」
ご利用料金  「\ 48,000 」
お振込み期日

ご入会日より 2 日以内に下記の口座までお振込み下さい。
また、支払い期限を過ぎても入金確認が出来ない場合、
未払い状態が続きますと各プロバイダー会社に対し法的な手段を経て
情報開示を求めることにより以下の情報を把握することが出来ます。
◇契約社名
◇契約者住所
◇契約者電話番号
◇契約者勤務先
◇契約者クレジット
◇契約者信用情報
その他契約申し込み時に記入した事項全てを元に
延滞金、損害金を加算して ご自宅、ご実家、勤務先などに直接請求される場合
があります

振込ID番号
お問い合わせ先 info@mamumamu.com
 銀行振込案内
振込先銀行名 : 新生 銀行
 振込先支店名 : 難波(ナンバ) 支店
 振込先口座番号 :普通 0335160
 受取人口座名義 : サトウヒロミチ
 振込金額 : \ 48,000
 振込人名 : あなたの振込ID番号を入れてください。
 ----------------------------------------------------------------------
---
 ※お振込時の振込人名についての注意事項
 振込人名は振込ID番号でお願い致します。
 名前等でご入金された場合、処理できない可能性があります。
 また、振込端末によってはご依頼人名が自動的にご利用口座名義となり
 振込ID番号での入力ができない場合がございます。その際はお手数です
 が確認のためご振込人名とお振込日、お振込み金額、及び振込ID番号を
 サポートまでメールにてお知らせください。
 
 ■よくあるお問い合わせ

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141310Re:ご相談させてくださいNo3ロン 3/3-14:31
記事番号141308へのコメント
以上です。
リモートホストやIPアドレスはたいしたことではないと
過去ログからわかるのですが、ここまで細かいものだと
不安になっています。
利用するきがないので料金を支払うきはありません。
電子契約法のほか
どのようにすれば支払わなくてすむのかアドバイスを頂きたく思います。
よろしくお願いいたします。

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141315細かいことは関係なしRolly-A 3/3-15:38
記事番号141310へのコメント
ロンさんはじめまして。

ロンさんは No.141310「Re:ご相談させてくださいNo3」で書きました。
>リモートホストやIPアドレスはたいしたことではないと
>過去ログからわかるのですが、ここまで細かいものだと
>不安になっています。

細かいといわれましても、、、どこもこの程度には出してます。
ちょっとくらい項目が増えたって、いうなれば「オウム真理教」の表示が
「オウム真理教(現アレフ)」とかなった程度のもので、結局同じです。

見るべきところは細かさとかじゃなくて、この請求が正当かどうか、その一
点に尽きます。

ちなみに、過去ログは単に全文載せていないというだけで、書いてある量も
内容もほかとほとんど同じだと思いますよ。



>電子契約法のほか
>どのようにすれば支払わなくてすむのかアドバイスを頂きたく思います。

電子契約法のほかの何かを適用させる必要はありますか?

少なくとも、トップページに金額や条件を出していない、ポップアップの文
面についても改行しないでごちゃごちゃしていて有料の項目なんか埋もれち
ゃってわからない。
上と下の目立つ「年齢認証」については改行しているのだから、改行を知ら
ないわけじゃない。
つまり、【故意に誤解を招く記述の仕方をしている】ということです。

なにより、電子契約法で指定されている【誤クリックに対する救済措置(ワ
ンクッション)】がありません。

この二点だけでも無視するには十分すぎます。(というか、誤クリック救済
がないという事柄だけで十分です)

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141316Re:細かいことは関係なしロン 3/3-15:48
記事番号141315へのコメント
Rolly-Aさん、早々のお返事ありがとうございます

>ロンさんはじめまして。
>
>ロンさんは No.141310「Re:ご相談させてくださいNo3」で書きました。
>>リモートホストやIPアドレスはたいしたことではないと
>>過去ログからわかるのですが、ここまで細かいものだと
>>不安になっています。
>
>細かいといわれましても、、、どこもこの程度には出してます。
>ちょっとくらい項目が増えたって、いうなれば「オウム真理教」の表示が
>「オウム真理教(現アレフ)」とかなった程度のもので、結局同じです。

今回のようなものは見たことがなかったので不安になりました。
今後の為に覚えておきます!

>見るべきところは細かさとかじゃなくて、この請求が正当かどうか、その一
>点に尽きます。

その通りですね。不安になったことから肝心の部分が抜けてしまっていたようで
す。ご指摘ありがとうございます。改めて再確認致しました。



>
>ちなみに、過去ログは単に全文載せていないというだけで、書いてある量も
>内容もほかとほとんど同じだと思いますよ。
>
>
>
>>電子契約法のほか
>>どのようにすれば支払わなくてすむのかアドバイスを頂きたく思います。
>
>電子契約法のほかの何かを適用させる必要はありますか?
>
>少なくとも、トップページに金額や条件を出していない、ポップアップの文
>面についても改行しないでごちゃごちゃしていて有料の項目なんか埋もれち
>ゃってわからない。
>上と下の目立つ「年齢認証」については改行しているのだから、改行を知ら
>ないわけじゃない。
>つまり、【故意に誤解を招く記述の仕方をしている】ということです。
>
>なにより、電子契約法で指定されている【誤クリックに対する救済措置(ワ
>ンクッション)】がありません。
>
>この二点だけでも無視するには十分すぎます。(というか、誤クリック救済
>がないという事柄だけで十分です)
>

なるほど。電子契約法適用について詳しくご説明頂きありがとうございます。
やはり無視ですね!


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141311質問です作作 3/3-14:58
記事番号141306へのコメント
ロンさんは No.141306「ご相談させてください」で書きました。
>はじめまして。ご相談させてください。
>
>本日、アダルトサイト回覧中にポップアップで確認画面がでたさい誤って『は
>い』をクリックしてしまいました。
>料金 ¥48,000
>■お客様の利便性を優先した自動入会・後払いシステムを採用しています。ト
>ップページのコンテンツを押された後にポップアップが表示されます。ポップ
>アップ内のOKボタンをクリック(押す)した時点で自動的に入会となります。

ポップアップの確認画面を見る前に
後払いであること、料金¥48,000であることを確認できましたか?

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141312Re:質問ですロン 3/3-15:15
記事番号141311へのコメント

>ロンさんは No.141306「ご相談させてください」で書きました。
>>はじめまして。ご相談させてください。
>>
>>本日、アダルトサイト回覧中にポップアップで確認画面がでたさい誤って『は
>>い』をクリックしてしまいました。
>>料金 ¥48,000
>>■お客様の利便性を優先した自動入会・後払いシステムを採用しています。ト
>>ップページのコンテンツを押された後にポップアップが表示されます。ポップ
>>アップ内のOKボタンをクリック(押す)した時点で自動的に入会となります。
>
>ポップアップの確認画面を見る前に
>後払いであること、料金¥48,000であることを確認できましたか?


作作様

早々のお返事ありがとうございます。
ポップアップの前には料金後払いであること、金額が\48000であることは確認できま
せんでした。
ジャンルやカテゴリ項目をクリックするとポップアップが出るようになっているよう
です。

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141313多分無理です(笑)じゅんた 3/3-15:17
記事番号141306へのコメント
ロンさん、こんにちは。


ロンさんは No.141306「ご相談させてください」で書きました。
>この場合「電子契約法」に基づいて契約の解除が可能でしょうか?

まず、「電子契約法」は「電子商取引法」か「電子消費者契約法」あたりの
ことだと思いますが。
どっちにしろ、多分「契約の解除」は無理だと思いますよ。
なぜなら、「契約」が成立してませんから。


成立していないと考える理由(サイトの不備)などは以下の通り
1.確認のポップアップが出るまでの間に、利用規約を確認できるもの(リンク
 など)がない
2.ポップアップ中に「有料である」旨が「わかりやすく」表示されていない
3.ポップアップをOKでクリック後、「有料である」旨の再確認がない
1〜3までで、「電子消費者契約法」の要件を満たしてませんから、契約自身無
効と考えます。

さらに、
4.ポップアップをOKでクリック後、個人情報を取得しているようなアニメが走
 る(ワンクリ詐欺サイトの特徴ですね)
5.料金確認のページに脅すようなことが書いてある
 (脅さないと料金払ってくれないから、これもワンクリ詐欺サイトの特徴)

さらにさらに、
6.お宝画像と呼べるレベルのものがない
7.動画がほとんどない
8.モザイクが掛かっている
俺の期待をどうしてくれる(笑)


なので、払う必要なし。

ただ、ポップアップなどの注意は細かく読まないとあかんよ。


ついでに、せっかく口座番号まで書かれているので、他の被害を未然に防ぐ
ためにも該当銀行に「この口座がワンクリ詐欺に使われている」と通報して
くださるとうれしいです。

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141314Re:多分無理です(笑)ロン 3/3-15:32
記事番号141313へのコメント
じゅんたさん、早々のお返事ありがとうございます。


>ロンさん、こんにちは。
>
>
>ロンさんは No.141306「ご相談させてください」で書きました。
>>この場合「電子契約法」に基づいて契約の解除が可能でしょうか?
>
>まず、「電子契約法」は「電子商取引法」か「電子消費者契約法」あたりの
>ことだと思いますが。
>どっちにしろ、多分「契約の解除」は無理だと思いますよ。
>なぜなら、「契約」が成立してませんから。
>
>
>成立していないと考える理由(サイトの不備)などは以下の通り
>1.確認のポップアップが出るまでの間に、利用規約を確認できるもの(リンク
> など)がない
>2.ポップアップ中に「有料である」旨が「わかりやすく」表示されていない
>3.ポップアップをOKでクリック後、「有料である」旨の再確認がない
>1〜3までで、「電子消費者契約法」の要件を満たしてませんから、契約自身無
>効と考えます。

なるほど。詳細まで教えていただきありがとうございます。


>さらに、
>4.ポップアップをOKでクリック後、個人情報を取得しているようなアニメが走
> る(ワンクリ詐欺サイトの特徴ですね)
>5.料金確認のページに脅すようなことが書いてある
> (脅さないと料金払ってくれないから、これもワンクリ詐欺サイトの特徴)


ポップアップから先のアニメをご覧になるなど詳細内容まで確認頂いて
ありがとうございます!
これも特徴なのですね。しっかりと覚えておきます!


>さらにさらに、
>6.お宝画像と呼べるレベルのものがない
>7.動画がほとんどない
>8.モザイクが掛かっている
>俺の期待をどうしてくれる(笑)
>
>
>なので、払う必要なし。

わかりました!
サイト側へフリーメールを使用し、じゅんたさんに教えていただいた
サイトの不備により契約不成立だから支払わない旨を伝えたほうが良いでしょう
か?
ただ、伝えるとサイト側に「こいつは連絡がつく」と思われてしまうと
ややこしくなと思うのですがどうなのでしょうか?

>ただ、ポップアップなどの注意は細かく読まないとあかんよ。

はい、今後は気をつけるように致します。ありがとうございます。


>ついでに、せっかく口座番号まで書かれているので、他の被害を未然に防ぐ
>ためにも該当銀行に「この口座がワンクリ詐欺に使われている」と通報して
>くださるとうれしいです。

わかりました!該当銀行へ連絡してみます。


さまざまな情報及びご指導ありがとうございます!

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141317藪をつつくと蛇が出るRolly-A 3/3-15:48
記事番号141314へのコメント
ロンさんは No.141314「Re:多分無理です(笑)」で書きました。
>サイト側へフリーメールを使用し、じゅんたさんに教えていただいた
>サイトの不備により契約不成立だから支払わない旨を伝えたほうが良いでしょう
>か?
>ただ、伝えるとサイト側に「こいつは連絡がつく」と思われてしまうと
>ややこしくなと思うのですがどうなのでしょうか?

新しくフリーアドレスを取って文句を言って、そのあとアドレス捨てるのであれ
ば、嫌がらせや気分転換には最高です。
ですが、この手のものは下手につつかずにほっておくのが一番です。
なぜなら、向こうはどんなに偉そうにいたっところで、絶対にこっちにアクセスす
ることはできません。
ああやって不安をあおって、ロンさんのようにアクセスしてくるのを待っているわ
けです。

おっしゃるように、サイト側に「連絡がつく」と思わせたら面倒なので、ほっとき
ましょう。


ちなみに、昔はこんなのをポップアップ代わりに使ってたみたいです。
http://www.mamumamu.com/confirm.html
まるで読めません(笑

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141318ほっとくに限るじゅんた 3/3-16:06
記事番号141314へのコメント
ロンさんは No.141314「Re:多分無理です(笑)」で書きました。
>わかりました!
>サイト側へフリーメールを使用し、じゅんたさんに教えていただいた
>サイトの不備により契約不成立だから支払わない旨を伝えたほうが良いでしょう
>か?
>ただ、伝えるとサイト側に「こいつは連絡がつく」と思われてしまうと
>ややこしくなと思うのですがどうなのでしょうか?

Rolly-Aさんも書かれてますが、ほっとくのが吉でしょう。
どうせ遵法精神もないサイト管理者相手に「法律上無効だ」と言っても、「見た
んだから払えや、ゴラァ」としか返事返ってこないですよ。
それに契約者本人かどうか確認しようもないフリーメールで「無効」を訴えても
無意味では?


>>ついでに、せっかく口座番号まで書かれているので、他の被害を未然に防ぐ
>>ためにも該当銀行に「この口座がワンクリ詐欺に使われている」と通報して
>>くださるとうれしいです。
>
>わかりました!該当銀行へ連絡してみます。

これだけは、お願いしますね。


#ワンクリサイトの中身の確認と、お宝画像Get!!は趣味なんで(笑)
 最近は本物のお宝画像おいてあるサイトも減ってきた...orz