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◇-クレアート倒産(環境電工の後身)-あんね(3/22-23:44)No.141719
　├Re:クレアート倒産(環境電工の後身)-騙された(4/4-21:52)No.141972
　│└Re:クレアート倒産(環境電工の後身)-ももんが(4/5-19:52)No.141975
　│　├全文引用は止めてください-ねかちぃ(4/6-00:54)No.141976
　│　│└Re:全文引用は止めてください-騙された(4/6-20:24)No.141981
　│　└坂本氏でしたね-あんね(4/6-01:18)No.141977
　├HP見られません-新之助(4/4-22:01)No.141973
　└Re:クレアート倒産(環境電工の後身)-ばーどあい(4/12-14:01)No.142117
　　└事業者契約だから自社のはなかなかだけど-「ものつくり屋」(4/12-18:06)No.142118
　　　└ありがとうございます。-ばーどあい(4/13-01:26)No.142128
　　　　└事後の能力の事なんですよ-「ものつくり屋」(4/13-08:43)No.142129

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141719	クレアート倒産(環境電工の後身)	あんね URL	3/22-23:44
情報提供です。環境電工という、節電器詐欺をしていた会社が以前ありました。社長の佐々木氏は、アイディックの出身です。 2003年末ごろに、環境電工からクレアートに社名を変更し (登記上も単なる社名変更なのか別法人なのかは不明) サインストリームとかいう広告照明を販売しておりました。もの自体は良いとの評価もあるのですが修理の期日に来ない、修理したはずなのに直っていない等の問題があったそうです。また、契約だけして商品を取り付けていないという事例もあり。昨年2005年10月ごろ、本社移転・電話番号変更し今年２月頃から連絡が不可能となり、倒産したようです。私のところに入っている情報では、関係している信販会社はクォークとライフ。いずれも、悪徳業者御用達といわれる信販会社です。ターゲットは、中小企業。クレアートのWebサイトはこちら。 http://www.cre-art.co.jp/ 社名■株式会社クレアート所在地■埼玉県さいたま市大宮区大宮仲町1-65-2金井ビル6F TEL■048-640-4801 FAX■048-640-5551 設立■平成15年5月資本金■1,000万円従業員数■40名事業内容■広告用投射機器の企画・製造・販売

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141972	Re:クレアート倒産(環境電工の後身)	騙された	4/4-21:52
記事番号141719へのコメントあんねさんは No.141719「クレアート倒産(環境電工の後身)」で書きました。 >情報提供です。 > >環境電工という、節電器詐欺をしていた会社が以前ありました。 >社長の佐々木氏は、アイディックの出身です。 > >2003年末ごろに、環境電工からクレアートに社名を変更し >(登記上も単なる社名変更なのか別法人なのかは不明) >サインストリームとかいう広告照明を販売しておりました。 > >もの自体は良いとの評価もあるのですが >修理の期日に来ない、修理したはずなのに直っていない等の >問題があったそうです。 >また、契約だけして商品を取り付けていないという事例もあり。 > >昨年2005年10月ごろ、本社移転・電話番号変更し >今年２月頃から連絡が不可能となり、倒産したようです。 > >私のところに入っている情報では、 >関係している信販会社はクォークとライフ。 >いずれも、悪徳業者御用達といわれる信販会社です。 > >ターゲットは、中小企業。 > >クレアートのWebサイトはこちら。 >http://www.cre-art.co.jp/ > >社名■株式会社クレアート >所在地■埼玉県さいたま市大宮区大宮仲町1-65-2金井ビル6F >TEL■048-640-4801 >FAX■048-640-5551 >設立■平成15年5月 >資本金■1,000万円 >従業員数■40名 >事業内容■広告用投射機器の企画・製造・販売私は、この会社のサインストリームをつけてました。去年の　４月に　「調子が悪いから会社に持って帰って修理する」と言う事で持って帰ってから、連絡はついていたのですが、いろいろ言い訳をして結局いまだに取り付けてもらってません。お金は全額払っています。このサイトを見て　倒産したのを、知りました。先日、大宮のビルにも行って来ました。ビルの大家さんに、話しを聞いたのですが去年の夏頃、家賃を払わずに　逃げたそうです。いろんなお金を踏み倒しているらしく、いろいろなところの人がきたとも言ってました。また、私と同じく、修理に持っていったまま　連絡がつかない人もいるみたいです。アイデックの出身というのも　驚きました。実は、私はこの会社の　「省電王」も取り付けてました。

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141975	Re:クレアート倒産(環境電工の後身)	ももんが	4/5-19:52
記事番号141972へのコメント騙されたさんは No.141972「Re:クレアート倒産(環境電工の後身)」で書きました。 >あんねさんは No.141719「クレアート倒産(環境電工の後身)」で書きました。 >>情報提供です。 >> >>環境電工という、節電器詐欺をしていた会社が以前ありました。 >>社長の佐々木氏は、アイディックの出身です。 >> >>2003年末ごろに、環境電工からクレアートに社名を変更し >>(登記上も単なる社名変更なのか別法人なのかは不明) >>サインストリームとかいう広告照明を販売しておりました。 >> >>もの自体は良いとの評価もあるのですが >>修理の期日に来ない、修理したはずなのに直っていない等の >>問題があったそうです。 >>また、契約だけして商品を取り付けていないという事例もあり。 >> >>昨年2005年10月ごろ、本社移転・電話番号変更し >>今年２月頃から連絡が不可能となり、倒産したようです。 >> >>私のところに入っている情報では、 >>関係している信販会社はクォークとライフ。 >>いずれも、悪徳業者御用達といわれる信販会社です。 >> >>ターゲットは、中小企業。 >> >>クレアートのWebサイトはこちら。 >>http://www.cre-art.co.jp/ >> >>社名■株式会社クレアート >>所在地■埼玉県さいたま市大宮区大宮仲町1-65-2金井ビル6F >>TEL■048-640-4801 >>FAX■048-640-5551 >>設立■平成15年5月 >>資本金■1,000万円 >>従業員数■40名 >>事業内容■広告用投射機器の企画・製造・販売 > >私は、この会社のサインストリームをつけてました。 >去年の　４月に　「調子が悪いから会社に持って帰って修理する」と言う事で >持って帰ってから、連絡はついていたのですが、いろいろ言い訳をして >結局いまだに取り付けてもらってません。お金は全額払っています。 >このサイトを見て　倒産したのを、知りました。 >先日、大宮のビルにも行って来ました。 >ビルの大家さんに、話しを聞いたのですが >去年の夏頃、家賃を払わずに　逃げたそうです。 >いろんなお金を踏み倒しているらしく、いろいろなところの人がきたとも >言ってました。また、私と同じく、修理に持っていったまま　連絡がつかない人 >もいるみたいです。 > >アイデックの出身というのも　驚きました。 >実は、私はこの会社の　「省電王」も取り付けてました。 > >私もまったく同じ状況です。今後、被害者は、どんどん増えてくると思われます。ちなみに、クレアートの社長は　佐々木じゃなく、坂本篤信ですが、、、皆様の声が集まってくることを願います。どうか、情報をお持ちの方はお願い致します。

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141976	全文引用は止めてください	ねかちぃ	4/6-00:54
記事番号141975へのコメント騙されたさん、ももんがさん、引用文(>が先頭についているもの)は不要なものを削除して下さい。見難くなります。「引用」の使い方(意味)はご存知ですよね？

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141981	Re:全文引用は止めてください	騙された	4/6-20:24
記事番号141976へのコメントすみませんでした。はじめての投稿だったので、このように載る事がわかりませんでした。

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141977	坂本氏でしたね	あんね URL	4/6-01:18
記事番号141975へのコメントももんがさん、こんにちは。代表者氏名の訂正ありがとうございます。ところで、引用部分は最小限にしていただけたら幸いです。 >皆様の声が集まってくることを願います。 >どうか、情報をお持ちの方はお願い致します。クレアートの営業の規模がわからないのでなんとも言えませんが他の人の動きを待つより自分だけでも動いたほうがよいと思いますよ。１人でもなんとかしようと思う人の集まりこそ意味があるのですから。

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141973	HP見られません	新之助	4/4-22:01
記事番号141719へのコメントあんねさん、こんばんは。クレアートのサイトを見に行ったら、すでにアクセスすることができませんでした。「アクセスを拒否されました。リクエストされたこのサーバ上のファイルに対するアクセス権がありません」と出てきます。

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142117	Re:クレアート倒産(環境電工の後身)	ばーどあい	4/12-14:01
記事番号141719へのコメント私の事業所も、サインストリームを設置しました。 2003年11月に設置し現在で2年5ヶ月になります。機械自体は問題なく稼働しているのですが、今後のアフターフォローは絶望的ですね。また、分割で購入したので、現在も銀行口座より引き落としが継続されています。現時点では私のケースでは問題とはできないかと思いますが。私の友人も設置し、修理の面目で取り外しされたまま、現在に至っているようです。私がサインストリームを紹介した手前もあり大変責任を感じています。またクレアートの誠意のない対応に大変憤りを感じております。ネット上の各所でクレアートの情報を知りましたがなんとかならないものかと、感じております。もっと情報があれば知りたいのですが、なんとかできないものでしょうか？

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142118	事業者契約だから自社のはなかなかだけど	「ものつくり屋」	4/12-18:06
記事番号142117へのコメントこんにちは、ばーどあいさん。 >私の事業所も、サインストリームを設置しました。 >2003年11月に設置し現在で2年5ヶ月になります。 >機械自体は問題なく稼働しているのですが、今後のアフターフォローは絶望的ですね。 >また、分割で購入したので、現在も銀行口座より引き落としが継続されています。 >現時点では私のケースでは問題とはできないかと思いますが。なんて言いますか、これが消費者契約なら、アフターフォローという付帯的特約が不可能になったという事由でローンに対抗も可能なんだけどね。事業者契約で動いているとなると、なかなか難しい面がありますね。 >私の友人も設置し、修理の面目で取り外しされたまま、現在に至っているようです。 >私がサインストリームを紹介した手前もあり大変責任を感じています。これは、契約不履行を事由とした契約の撤回を行って、契約不履行をする会社と提携した信販会社の「提携先（加盟店）を選択するにあたっての相当な注意義務に欠けている」という言い方でローンに対抗する事が可能な事例と考えられます。ばーどあいさんには、不幸な事なんですが、私は「事業者には冷たいレス屋」として知られています。それは、事業を営む以上、自分がお客に対して様々な契約を勧める立場でもある、つまり「契約のプロ」という事を認識して欲しいんですね。そのため、たとえ買う商品のプロでなくとも「契約のプロ」である誇りを持って、「こういう契約紛争が生じたらどうなる」くらいは基礎知識として持っていて欲しいわけです。事業者がそういうプロの意識できちんと正しい契約紛争の解決を知っている事で、消費者や取引先はその事業者から安心してものが買えるのでは無いでしょうか？事業者の方から契約紛争の「いろは」の様な質問を受けるとガックリしてしまって、ついつい冷たいレスになる面があるのです。

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142128	ありがとうございます。	ばーどあい	4/13-01:26
記事番号142118へのコメント「ものつくり屋」さん　こんばんはアドバイスどうもありがとうございます。サインストリームを購入する際は、当初はそれなりに検討を行い、購入を検討したつもりでした。最終的には品物が気に入り購入したことは、間違いのない判断だったと今でも思います。しかしその時点でもう少し販売側の体制をチェックしておく必要はありました。その件に関してはプロ意識の欠損があったと痛感しております。相手方の売り方や、契約内容をもっと慎重に吟味するように注意し、判断ミスを招かないようにします。今後も注意してこのサイトを拝見していきます。

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142129	事後の能力の事なんですよ	「ものつくり屋」	4/13-08:43
記事番号142128へのコメントこんにちは、ばーどあいさん。 >アドバイスどうもありがとうございます。 >サインストリームを購入する際は、当初はそれなりに検討を行い、購入を検討したつもりでした。以前にも、私が「事業者契約に冷たい」という事を、ここで他の人と話をしていまして、「ものつくり屋は、事業者なら悪徳商法を見抜けと言うのか」と言う質問をされたので、「そんなことを言うつもりはない、問題は、悪徳商法に騙された後の対応が個人消費者と同じ感覚で良いとは思えない」という事を言いました。なんて言いますか、医者だって病気になるし、弁護士だって交通事故を起こすこともあるわけです。医者だから病気になるな、弁護士だから交通事故を起こすな、なんて言うつもりは無いわけです。でもね、明らかに胃癌が疑われる症状なのに普通の人と同じように、「気のせいかな、ストレスかな」なんて放っておいて転移するまで悪化させる医者をどう思います？過去の判例から見て６：４くらいの責任割合に成りそうな事故なのに、「自分は悪くない、相手が悪いんだ」と言い張る弁護士が居たらどう思います？私が言いたいのはその部分なんですよ。なんて言いますかね、自分の事業に対する「心がけ」の裏返しじゃあないかと思うわけですよ。ばーどあいさんの事業がどういうものかは知らないけど、常日頃から「もしもこの事業を畳むときには、人に迷惑をかけないようにしないと」みたいな「心がけ」は持っているのがプロの事業者です。事業によっていろいろあるけど「仕入れ先に代金後払いにして貰っていたら」「お客さんに後日納入の約束をしていたら」とか考えて、「もしも、自分の事業が行き詰まって事業を畳むときには、「それらのことをどう解決するか」を自分なりに持っているなら、自分が購入者として販売元の倒産に遭ったときにも、「こうしてくれ」とかいう事は自然に出てくる面がありますよね。ばーどあいさんの事業にアフターフォローがあるかどうか知らないけど、「自分の事業が行き詰まって倒産するときに、アフターフォローはどうしよう」とかを常日頃から考えて自分事業を経営しているものなら、自分が購入した商品の販売先が倒産したとき「アフターフォローはこうしてくれ」とかの考えもでるものでしょ。そういう意味なんです。厳しいレスで申し訳ないけどね。