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◇-ローヤルゼリーについて-yakky(5/18-02:45)No.142649
　├マルチ商法ですね-揣摩(5/18-09:22)No.142655
　└Re:ローヤルゼリーについて-むー(5/18-10:21)No.142656
　　└【訂正】ローヤルゼリーの会社について-yakky(5/18-20:23)No.142668
　　　├ジャパンローヤルゼリー株式会社-揣摩(5/19-17:14)No.142701
　　　├Re:【訂正】ローヤルゼリーの会社について-揣摩(5/19-17:27)No.142702
　　　│└Re:【訂正】ローヤルゼリーの会社について-yakky(5/20-16:13)No.142729
　　　└法律違反はしています-むー(5/19-23:40)No.142718
　　　　└Re:法律違反はしています-yakky(5/20-16:07)No.142727
　　　　　└ついでに-むー(5/22-02:30)No.142754
　　　　　　└Re:ついでに-yakky(5/26-01:07)No.142972

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142649	ローヤルゼリーについて	yakky	5/18-02:45
私は良性腫瘍を持った友人がいて手術後、後日友人の知り合いが「弟の腫瘍が小さくなったから是非使ってみて」と言ってローヤルゼリーを勧めてきました。知人は 150粒の錠剤ローヤルゼリーを70,000円で購入しましたが、私はあまりに法外な価格に驚きました。果たしてローヤルゼリーとはこんなにも高額なものなのでしょうか？ちなみに購入元は「ジャパンローヤルゼリー」という会社で、以前「ジェーアールジェー」という会社名だったようです。ネット上でこの会社のことを調べてみましたが、ネットワークビジネス（マルチ？）をやっている会社だということはわかりました。しかし、この会社に対しての批判などの書き込みサイトは見つかりませんでした。識者の方、どうかこの会社に関することで、どんなことでも構いませんので情報をいただけたら幸いです。よろしくお願いいたします。

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142655	マルチ商法ですね	揣摩	5/18-09:22
記事番号142649へのコメント yakkyさん、こんにちは。私もジャパンローヤルゼリーという会社は知りませんが、yakkyさんのご友人はマルチ商法の商品を買わされたようですね。ローヤルゼリー（ロイヤルゼリー）は「ビタミン・ミネラル・アミノが豊富にふくまれる」といってマルチ商法の商材によく使われますが、あくまでも食品であって医薬品ではありません。ローヤルゼリーに腫瘍を小さくする効果があるなどとは聞いたことがないし、こんなことを言って宣伝するのは違法行為です。また良性腫瘍は転移したり再発したりすることはありませんから、基本的には手術してしまえば終わりでそれ以上の治療は必要ありません。 yakkyさんのご友人は必要もないバカ高い商品を買わされたわけです。記憶に新しいところでは、ロイヤルゼリーや化粧品をマルチ商法で売っていたリッチランドが出資法違反で摘発されていますね。 http://www.mainichi- msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20060508ddm041040007000c.html

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142656	Re:ローヤルゼリーについて	むー	5/18-10:21
記事番号142649へのコメントこんにちは。ご存じかと思いますが、基礎知識です。このＨＰでは、会社情報を細かく出すように定められています。利用情報をお読みになっていませんか？掲示板を利用するにはルールがあります。まずはご自分が守ってください。ということで、 http://jrj.co.jp/ で良いですか？食品は http://www.jrj.co.jp/product/02_04.html でしょうか？特定できませんので一般論です。値段という物は、販売者と購入者の合意で決められる物であって、合意があればたとえ原価１０円の物が１００万円でも問題はない。逆に、虚偽の説明があって物が販売された場合は、原価１万円の物が１０円で販売されたとしてもきわめて問題である。腫瘍は、名前がどうあれ（良性・悪性にかかわらず）できた場所と大きさで生命などに関与するので、悪性であるから生命の危険があるとか、良性であるから生命に危険はないとか言うことはできない。腫瘍は、放置すれば多くの物は大きくなるが、場合によっては放置していても小さくなり消失することもある。ローヤルゼリーには、免疫作用をどうこうしたり、腫瘍に効くような研究結果は、今のところ存在はしていない。ローヤルゼリーには、免疫や腫瘍に作用するような成分は、現在のところ発見されていない。ローヤルゼリーの品質は様々であるし、買った物が何グラムかわからないが、１００％の物が１５０ｇで、１５０００～２００００円程度が実勢価格のようだ。薬事法では、健康食品の効用をうたうことは、たとえ体験談であっても禁止されている。以上より考えますと、 yakkyさんは No.142649「ローヤルゼリーについて」で書きました。 >私は良性腫瘍を持った友人がいて手術後、後日友人の知り合いが「弟の腫瘍が小さ >くなったから是非使ってみて」と言ってローヤルゼリーを勧めてきました。薬事法違反であり、きわめて悪質な行為ですね。この部分だけでも悪徳商法です。 >150粒の錠剤ローヤルゼリーを70,000円で購入しましたが、私はあまりに法外な価 >格に驚きました。果たしてローヤルゼリーとはこんなにも高額なものなのでしょう >か？価格は高めですが、実勢価格の三倍程度ですので、法外とはいえず、この手の商法ではふつうの値段であると考えます。何より、買い主が納得して買っているのなら問題はありません。 >ちなみに購入元は「ジャパンローヤルゼリー」という会社で、以前「ジェーアール >ジェー」という会社名だったようです。ネット上でこの会社のことを調べてみまし >たが、ネットワークビジネス（マルチ？）をやっている会社だということはわかり >ました。しかし、この会社に対しての批判などの書き込みサイトは見つかりません >でした。プールに赤い絵の具を一滴垂らしても赤く染まりませんが、風呂桶一杯分流し込むと赤く染まります。ネットで批判が目につかなくても、悪徳は悪徳。手口で判断しましょう。 >識者の方、どうかこの会社に関することで、どんなことでも構いませんので情報を >いただけたら幸いです。よろしくお願いいたします。ということで、利用規則に則って、会社の概要を書いてください。細かいことはそれからです。それから、あなたはないがしたいのか、何を知りたいのかも教えてください。

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142668	【訂正】ローヤルゼリーの会社について	yakky	5/18-20:23
記事番号142656へのコメントこんにちは。むー様を始め、ご返信くださった皆様、お詫び申しあげます。ルールを読まずマナー違反な投稿をしてしまいました。私は「ジャパンローヤルゼリー」について以下のことが知りたいと思っています。理由はこのローヤルゼリーは法外な価格だと思うので、友人に購入を止めさせるためにこの会社について詳しく知りたいからです。・アムウェイのようなディストリビューターで成り立っている会社なのか・この会社の製品を購入して金銭的被害を被った方はいるのか・ネットで調べて悪い話は見つかりませんでしたが、悪徳商法の会社なのか会社については本社所在地：東京都新宿区西新宿1-26-2 新宿野村ビル17階 TEL：03-3345-2888 代表取締役会長：山口喜久二代表取締役社長：山口喜久事業内容： 1. 保健栄養食品ローヤルゼリーの製造及び販売 2. 原乳及び保健栄養食品ローヤルゼリーの輸出入及び販売 3. 化粧品及び化粧石鹸の製造及び販売 4. 医薬品の製造及び販売 5. 医薬部外品の製造及び販売 6. 健康食品及び農水産物の生産・輸出入及び販売 7．養蜂業 8．不動産の売買・仲介・賃貸・管理 9．損害保険代理業 HP：http://jrj.co.jp/ 購入した商品は「JRJスプリウムローヤルゼリーAG」です。内容：調整ローヤルゼリー　1瓶粒状150粒入 (1粒640mg/生換算ローヤルゼリー300mg含有、アガリクス配合) \73,500(本体価格\70,000）購入期間は2005年9月～2006年4月、計7本です。いきさつは私は良性腫瘍を持った友人Aがいます。手術後、後日友人の知り合いBが「弟の腫瘍が小さくなったから是非使ってみて」と言ってローヤルゼリーを勧めてきました。 Aは150粒の錠剤ローヤルゼリーを73,500円で購入しました。私はあまりに法外な価格に驚きました。私はローヤルゼリーの一般価格がいくらかわかりませんでしたので、韓国へ行って市場価格を調べてきました。南大門市場で100粒（ローヤルゼリー1000mg含有）入りを40,000ウォンを割り引いて日本円で 3,000円で購入しました。韓国で購入したローヤルゼリーはAに渡しました。このローヤルゼリーの詳細は友人に渡してしまって詳しくは覚えていません。すみません。以下の情報のみです。米国製品カプセル状で黄色、大きさは一般的なカプセルを一回り大きくしたくらい 2つのローヤルゼリーはそれぞれ品質はどうであれ、やはりAが購入した「ジャパンローヤルゼリー」のローヤルゼリーは高いと結論づけました。またAはこの会社からもらった（購入したかもしれませんがわかりません）書籍をもっています。書籍は会長、山口喜久二氏が著者での会社内で出版したもの書籍名：「ローヤルゼリー大全2」価格は書いてありません内容は詳しく読んでいませんが、ミツバチの生態、ローヤルゼリーの歴史、ローヤルゼリーとは何か、効能、ローヤルゼリー購入者が病気から回復したことなどでした。識者の方、情報をいただけたら幸いです。よろしくお願いいたします。

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142701	ジャパンローヤルゼリー株式会社	揣摩	5/19-17:14
記事番号142668へのコメントジャパンローヤルゼリー株式会社 http://www.jrj.co.jp/company/index.html ホームページを見て気になったこと「ＪＲＪファミリー」 >創業者・山口喜久二が提唱する「主婦による主婦のためのビジネスプログラム」＝ＪＲＪ >ビジネスは、まったく新しい概念から生まれた独自のビジネスです。（中略） >主婦ひとりでも代理店の事業経営者となれるようにプログラム化されています。人と人と >の生き生きとした触れ合いを通じて、多くの人々に健康のための正しい知識と確かな収入、 >豊かな暮らしを提供しています。 >弊社は、ＪＲＪビジネスに参加する代理店をＪＲＪファミリーと呼んでいます。どうやらマルチ商法のようですね。マルチ商法は、それ自体は違法ではありませんが、専門知識のない素人が販売員になって、会社によるきちんとしたコントロールもなしに販売にあたることから、販売員が暴走して薬事法・特商法等の法律違反をすることも多く、問題の多い商法です。「Ｑ＆Ａ」 >Ｑ．子供が食べても大丈夫ですか？ >Ａ．大丈夫です。成長に応じてお召上がりください。ローヤルゼリーもハチミツの一種です。ハチミツにはボツリヌス菌の芽胞が入っていることがあり、腸が未発達な乳児が食べると乳児ボツリヌス症を起こす可能性があるので、1歳未満の乳児には食べさせないように指導されています。 http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/kansensyo/38.html 乳児ボツリヌス症の危険性について言及しないで子供にも食べさせるように勧めるのは問題ありです。「お問い合わせ」ウイルス対策ソフトから「セキュリティの証明書は有効期限が切れたか、まだ有効になっていません」と警告が出ました。

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142702	Re:【訂正】ローヤルゼリーの会社について	揣摩	5/19-17:27
記事番号142668へのコメント yakkyさんは No.142668「【訂正】ローヤルゼリーの会社について」で書きました。 >書籍は >会長、山口喜久二氏が著者での会社内で出版したもの >書籍名：「ローヤルゼリー大全2」 >価格は書いてありません >内容は詳しく読んでいませんが、ミツバチの生態、ローヤルゼリーの歴史、ローヤルゼリー >とは何か、効能、ローヤルゼリー購入者が病気から回復したことなどでした。医薬品でないものの効能をうたったり、「ローヤルゼリー購入者が病気から回復した」と書いたりして宣伝することは薬事法違反です。本を使って誇大な宣伝し、健康食品等を売りつける商法があります。「バイブル商法」 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB%E5%95%86%E6%B3%95

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142729	Re:【訂正】ローヤルゼリーの会社について	yakky	5/20-16:13
記事番号142702へのコメント揣摩さんは No.142702「Re:【訂正】ローヤルゼリーの会社について」で書きました。 >yakkyさんは No.142668「【訂正】ローヤルゼリーの会社について」で書きました。 > >>書籍は >>会長、山口喜久二氏が著者での会社内で出版したもの >>書籍名：「ローヤルゼリー大全2」 >>価格は書いてありません >>内容は詳しく読んでいませんが、ミツバチの生態、ローヤルゼリーの歴史、ローヤルゼリー >>とは何か、効能、ローヤルゼリー購入者が病気から回復したことなどでした。 > >医薬品でないものの効能をうたったり、「ローヤルゼリー購入者が病気から回復した」と書い >たりして宣伝することは薬事法違反です。 > >本を使って誇大な宣伝し、健康食品等を売りつける商法があります。 >「バイブル商法」 >http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB%E5%95%86%E6%B3%95 揣摩様ご回答ありがとうございます。本はこのような目的だったんですね。ローヤルゼリーは食品であって医薬品ではないことはわかっていれば、病気になったら病院に行くことが最高の対処法であることがわかりますよね。乳児にハチミツ類を与えることは危険なんですね、ご指摘ありがとうございました。

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142718	法律違反はしています	むー	5/19-23:40
記事番号142668へのコメント yakkyさんは No.142668「【訂正】ローヤルゼリーの会社について」で書きました。 >・アムウェイのようなディストリビューターで成り立っている会社なのかたぶん、マルチ商法だと思います。が、代理店商法かもしれません。 http://www.jrj.co.jp/business/index.html >>物売りビジネスから脱却し、主婦ひとりでも代理店の事業経営者となれるようにプログラム化されています。 >・この会社の製品を購入して金銭的被害を被った方はいるのか金銭的被害とはどういう物なのかわかりません。商品が高額であるかどうかはわかりませんし、ビジネスモデルがわからないので何とも言えません。商品が商品なだけに、割高な商品であるとは言えないと思います。 >・ネットで調べて悪い話は見つかりませんでしたが、悪徳商法の会社なのかネットの評判はあることは参考になりますが、無いことは参考になりません。悪い話がないからと言って健全である目安にはなりません。事業内容は、何でもありですね。 >購入した商品は「JRJスプリウムローヤルゼリーAG」です。 >内容：調整ローヤルゼリー　1瓶粒状150粒入 >(1粒640mg/生換算ローヤルゼリー300mg含有、アガリクス配合) >\73,500(本体価格\70,000）健康食品の相場自体むちゃくちゃな物ですから、高いとは思いません。割高であるかどうかはわかりません。 >購入期間は2005年9月～2006年4月、計7本です。約50万円ですか。ありがちですね。 >南大門市場で100粒（ローヤルゼリー1000mg含有）入りを40,000ウォンを割り引いて日本円で >3,000円で購入しました。品質の違いや、アガリスクその他が入っていることを考えると、直接の比較対象にはならないと思います。 >2つのローヤルゼリーはそれぞれ品質はどうであれ、やはりAが購入した「ジャパンローヤルゼリ >ー」のローヤルゼリーは高いと結論づけました。健康食品は、値段の相場がわからないので、何とも言えないと思います。 >会長、山口喜久二氏が著者での会社内で出版したもの >書籍名：「ローヤルゼリー大全2」 >価格は書いてありません >内容は詳しく読んでいませんが、ミツバチの生態、ローヤルゼリーの歴史、ローヤルゼリーとは >何か、効能、ローヤルゼリー購入者が病気から回復したことなどでした。効能、ローヤルゼリー購入者が病気から回復したことを出版物に記載することは、違法です。ただし、今回の薬事法改正以前にでた本なら違法とは言えません。また、このような本を出版することはよくあることですので、悪徳の目安にはなりません。・・・と言うか、出版している物はすべて悪徳と判断して良いかと思います。ここでちょっと考えて欲しいのですが、あなたは何を問題にしているのでしょうか。文面から見ると、商品の値段が高いことを問題にしているようですが、それで良いのでしょうか。値段が安ければ問題はないのでしょうか？もう一度、よく考えてください。病気につけ込んで、科学的根拠や効果のない品物を売りつけていることが問題なのではないでしょうか？値段が安ければよいという話ではないと思います。単なる食品に効能を期待させて売りつけていることが問題なのではないでしょうか。私は、値段がたとえ3000円でも、きわめて問題のある行為であると考えます。要するに、私が問題であると考えている点は、あなたは問題にしておらず、あなたが問題としている点は私には問題だとは思えないのです。おぼれる人にはワラを差し出してはいけません。川を渡りたい人を泥船に乗せてはいけません。たとえ、ワラが10円でも、差し出すのはいけないことなのです。そこを問題にしてもらいたいと思います。ただし、相手はわらをもつかみたがっているわけですから、なおかつ、高価であればあるほど、ありがたいワラだと勘違いするわけですから、７万円のワラをありがたがっている人に、３０００円のワラを差し出しても見向きもされないでしょう。つまり、７万円のワラであっても、ワラはワラでしかないと言うことを認識させなくてはならないと言うことです。これは難しいですよ。また、３０００円のワラを見つけてきて差し出したとしても、ワラを差し出していることに代わりはありません。７万円か３０００円かの違いはあっても、ワラを差し出していることに代わりはないのです。

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142727	Re:法律違反はしています	yakky	5/20-16:07
記事番号142718へのコメント >ここでちょっと考えて欲しいのですが、あなたは何を問題にしているのでしょうか。 >文面から見ると、商品の値段が高いことを問題にしているようですが、それで >良いのでしょうか。値段が安ければ問題はないのでしょうか？ > >もう一度、よく考えてください。 > >病気につけ込んで、科学的根拠や効果のない品物を売りつけていることが >問題なのではないでしょうか？値段が安ければよいという話ではないと思います。 > >単なる食品に効能を期待させて売りつけていることが問題なのではないでしょうか。 >私は、値段がたとえ3000円でも、きわめて問題のある行為であると考えます。 > >要するに、私が問題であると考えている点は、あなたは問題にしておらず、 >あなたが問題としている点は私には問題だとは思えないのです。 > >おぼれる人にはワラを差し出してはいけません。川を渡りたい人を泥船に >乗せてはいけません。たとえ、ワラが10円でも、差し出すのはいけないこと >なのです。 > >そこを問題にしてもらいたいと思います。確かにそうだと思いました。私の論点がずれていたと思います。価格自体が問題ではなくて売り方が問題であることは明白です。ご指摘ありがとうございます。 >ただし、相手はわらをもつかみたがっているわけですから、なおかつ、高価で >あればあるほど、ありがたいワラだと勘違いするわけですから、７万円のワラを >ありがたがっている人に、３０００円のワラを差し出しても見向きもされない >でしょう。 > >つまり、７万円のワラであっても、ワラはワラでしかないと言うことを認識させ >なくてはならないと言うことです。これは難しいですよ。 > >また、３０００円のワラを見つけてきて差し出したとしても、ワラを差し出して >いることに代わりはありません。７万円か３０００円かの違いはあっても、ワラを >差し出していることに代わりはないのです。私の行為が間違っていました。はっきりと研究データが出ていない「食品」を病気を予防、もしくは治すために食することが間違っていることを指摘すべきだったのに、私は愚かなことをしていました。反省しています。このサイトに投稿して本当によかったと思います。大変勉強になりました。むー様、ありがとうございました。

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142754	ついでに	むー	5/22-02:30
記事番号142727へのコメント yakkyさんは No.142727「Re:法律違反はしています」で書きました。 >はっきりと研究データが出ていない「食品」を病気を予防、もしくは治すため >に食することが間違っていることを指摘すべきだった良性腫瘍がどのような物であるか、治療がどういう物であるか書いていないのでわからないのですが、食事が取れなくて、その補助のためにローヤルゼリーを食べると言うことは、悪いことではありません。また、偽薬効果を引き起こして、自覚症状改善になっているのなら、それはそれで良いのではないでしょうか。ワラにはそれなりの役割があります。腫瘍を縮小させることについては無効でも体力回復や精神的依存による心理療法（？）としての役割は否定できません。ただ、一ヶ月７万円の出費というのは、下手したら家計を崩壊させる可能性がありますし、間違った情報で買わせられているとするとやはり問題です。アガリスクやローヤルゼリーには、抗腫瘍作用はない。ただ、栄養補助食品としては、そこそこの作用はあるので、悪くはない。ただ、そこまで高額なものを食べても、やすいものを食べても、効果は一緒だよ、と言う切り口で、徐々に安い物に切り替えられない物でしょうか？あなたが高圧的にでるのではなく、徐々に気付かせるようにしてみてはいかがでしょうか。効果を実感と言うよりは、心理的な依存に陥っているのではないでしょうか？本当なら、病気と正面から向き合ってぶつかっているべきでしょうが、すべての人がそうできるわけではありません。ライナスの毛布が必要な場合もあります。私も、たまにコンスタンが手放せなくなることがあります。心理的に安心できる依存できる安らげる物を、他に与えてみてはいかがでしょうか。あなたの義憤はよくわかりますが、本人の心理様態、何かにすがらないと安心できない心理も、理解してあげてください。そうすることによって、うまくゆく切り口が探れるかもしれませんよ。性急にならず、徐々に、心をほぐしてやる感じで、やってみてください。

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142972	Re:ついでに	yakky	5/26-01:07
記事番号142754へのコメント大変勉強になりました。自分の無知な部分もわかりましたし、相手の立場に立って考えてみたいと思います。私のためにこんなにたくさんのコメントを頂き大変感謝しております。 >あなたの義憤はよくわかりますが、本人の心理様態、何かにすがらないと安心 >できない心理も、理解してあげてください。そうすることによって、うまくゆく >切り口が探れるかもしれませんよ。 > >性急にならず、徐々に、心をほぐしてやる感じで、やってみてください。