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-出会い系の悪徳メールについて-市民(6/15-12:51)No.143565
 文句をいうより通報する-作作(6/15-17:40)No.143566
 「連絡請う」に連絡する愚かしさ-「ものつくり屋」(6/15-18:05)No.143567
 Re:出会い系の悪徳メールについて-市民(6/15-18:27)No.143568
  納税額に比べて望みが高すぎるのでは(笑)-「ものつくり屋」(6/16-17:28)No.143579
   Re:納税額に比べて望みが高すぎるのでは(笑)-市民(6/16-18:30)No.143582
   Re:納税額に比べて望みが高すぎるのでは(笑)-市民(6/16-18:46)No.143583
   掲示板の存在意義にぴったりな解決策ですね-apj(6/17-03:02)No.143587
   選挙権ベースで考えるべきなのでは?-Beyond(6/17-08:04)No.143591
   ちょっと表現をまずったかな(笑)-「ものつくり屋」(6/19-17:31)No.143624
   Re:納税額に比べて望みが高すぎるのでは(笑)-1jo(6/17-18:40)No.143596


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143565出会い系の悪徳メールについて市民 6/15-12:51

=====================================================================
【重要事前通達】連絡せず放置するなど貴殿の過失により管理サーバーがダウンす
る等の危害を被った場合、貴殿に対し損害賠償請求する場合もあるので事前に通知
する。  当団体(TEL 0356880437)の管理下となった【ハニー企画】
運営サイト『パラダイス』 http://www.angel-tengoku.com (現在リニューアル
中につき退会受付専用)において貴殿アドレスから登録電話番号【***********】よ
り、【2004年9月22日】に、登録名【あ あ】、登録地域【東京】、ハンドルネーム
【ああ】、パスワード【1234】、等の内容での登録につき長期間利用無きまま、放
置されている。退会手続き処理や退会申し出が無いため当方としては貴殿データを
管理したままの状態である。至急、表記連絡先まで連絡されたし。 渡久山総業 
債権管理部事務局 金森 TEL 0356880437 受付時間 10時〜20時 
(月曜〜金曜)土・日・祝 休み ※連絡は必ず登録電話番号又はメールアドレス

!登録以外のものは対応しないのであらかじめ申し添えておく 尚、身に覚え無き
場合についてもデータ削除(無料)するので必ず連絡願う
=====================================================================

今日、久しぶりに上記のようなメールが携帯電話に届きました。
番号は現在使用中のものですが、2004年9月22日の時点では使用していない番号で
す。
このような業者が後を絶たないということは、実際に被害を受けている方もいるの
でしょうか?

(人物を特定できる文字列を含まない)E-mailは個人情報に該当しない場合が多いの
で、
文句の電話の一本でも入れたいのですが、どのような部分が法律に抵触しますか?

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143566文句をいうより通報する作作 6/15-17:40
記事番号143565へのコメント
市民さんは No.143565「出会い系の悪徳メールについて」で書きました。
>文句の電話の一本でも入れたいのですが、どのような部分が法律に抵触しますか?

迷惑行為だと承知のうえでやっているのに、直接文句を言っても
効果はないと思われます。

とりあえず、こちらに通報しておけば
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

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143567「連絡請う」に連絡する愚かしさ「ものつくり屋」 6/15-18:05
記事番号143566へのコメント
こんにちは、作作さん、市民さん。

>>文句の電話の一本でも入れたいのですが、どのような部分が法律に抵触しますか?
>
>迷惑行為だと承知のうえでやっているのに、直接文句を言っても
>効果はないと思われます。

効果がないというよりも、相手が「連絡してくれ」というのに「連絡する」のは
「相手の望みを叶える」という事だと分からない事が問題かな?

たぶん、「相手は不安で連絡してくるのが望み」で「自分みたいに文句を言いた
くて連絡してくるのは相手の予想外だろう」なんてお考えがあるんだろうけどね。

こんなメールを出す人間たちは、経験的に「どういう対応が返ってくるか」は予
想済みなのね。でもって「不安で連絡する人のをもっと不安にさせて金を取るた
めのマニアル」も「一言文句言うために連絡して来る人を、不安にさせて金を取
るためのマニアル」も或る程度用意されている訳ね。もちろん、「一言文句いう
ために連絡」の人のヒット率、つまり金取りに成功する確率は高くないだろうけ
どね。

でもたいてい「一言文句を」なんてのは「世間知らず」が多いから「住所は把握
できる」とか「うちの若い者を行かせる」とかゴチャゴチヤとドスのきいた声で
言えば、だんだんと不安に成ることくらい「お見通し」なのね。

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143568Re:出会い系の悪徳メールについて市民 6/15-18:27
記事番号143565へのコメント
作作さん、ものつくりさんレスありがとうございます。

なるほどですね、業者は我々のことを屁とも思ってないのですね。
電話があったらマニュアルに沿った対応をして、それで引っかかれば
ラッキーみたいな感じでしょうかね。

典型的な893ビジネスですね。
行政に撲滅してもらいたいです。

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143579納税額に比べて望みが高すぎるのでは(笑)「ものつくり屋」 6/16-17:28
記事番号143568へのコメント
こんにちは、市民さん。

>典型的な893ビジネスですね。
>行政に撲滅してもらいたいです。

まあ、行政が効率的かどうかという議論はありますけどね。私は
たぶん、市民さんよりも沢山税金を納めています。歳もとってい
る分給料は高くなっているし、扶養家族も少ないのでのでね。で
もね、この程度の話に「行政を使いたい」とかは思わないのです
よ。

こんなチンケなヤクザメールを送る奴に行政措置をとるのだって、
たぶん、20人日くらいの人件費はかかると踏みます。きちんと
証拠を集めて、色々と決済をとってね。ということは、我々の税
金で雇った公務員一人が一ヶ月「このチンケなヤクザ」を排除す
るために働くわけです。市民さんが、その分くらいの税金を払う
とすると、一年分で足りますかどうか・・・。

なんていうかな、こういうチンケなヤクザなんて、「誰も連絡し
なかったら」何も起こらない訳ですよ。そうすると、税金で雇っ
た公務員を「他の仕事」に使える訳です。私なんかは、「みんな
で無視して、その分、公務員に他の仕事をさせる」方を望みます
ね。まあ、人それぞれの考え方ですけどね。

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143582Re:納税額に比べて望みが高すぎるのでは(笑)市民 6/16-18:30
記事番号143579へのコメント
ものつくり屋さん。

まさにその通りですね(笑)。
みんなが放置すれば、自然消滅ですね。
腹立たしいですが、我慢します。

また面白いメールが着たら晒します。

>なんていうかな、こういうチンケなヤクザなんて、「誰も連絡し
>なかったら」何も起こらない訳ですよ。そうすると、税金で雇っ
>た公務員を「他の仕事」に使える訳です。私なんかは、「みんな
>で無視して、その分、公務員に他の仕事をさせる」方を望みます
>ね。まあ、人それぞれの考え方ですけどね。
>

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143583Re:納税額に比べて望みが高すぎるのでは(笑)市民 6/16-18:46
記事番号143582へのコメント
度々すいません。
先程の『腹立たしい…』というのは、業者に対してです。
誤解があるといけないと思い、念のため…。

市民さんは No.143582「Re:納税額に比べて望みが高すぎるのでは(笑)」で書き
ました。
>ものつくり屋さん。
>
>まさにその通りですね(笑)。
>みんなが放置すれば、自然消滅ですね。
>腹立たしいですが、我慢します。
>
>また面白いメールが着たら晒します。
>
>>なんていうかな、こういうチンケなヤクザなんて、「誰も連絡し
>>なかったら」何も起こらない訳ですよ。そうすると、税金で雇っ
>>た公務員を「他の仕事」に使える訳です。私なんかは、「みんな
>>で無視して、その分、公務員に他の仕事をさせる」方を望みます
>>ね。まあ、人それぞれの考え方ですけどね。
>>
>

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143587掲示板の存在意義にぴったりな解決策ですねapj 6/17-03:02
記事番号143582へのコメント
市民さんは No.143582「Re:納税額に比べて望みが高すぎるのでは(笑)」で書きました。
>みんなが放置すれば、自然消滅ですね。
>腹立たしいですが、我慢します。
>
>また面白いメールが着たら晒します。

 そうそう、その態度ですよ。その調子、その調子。

話題が増えてbeyondさんウマー。
掲示板読者も楽しめてウマー。
市民さんも溜飲が下がってウマー。
誰からも電話が来なくて悪徳業者はやっていけなくなってウマー。
行政はもっと大事な仕事に専念できてウマー。

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143591選挙権ベースで考えるべきなのでは?Beyond 6/17-08:04
記事番号143579へのコメント
「ものつくり屋」さんは No.143579「納税額に比べて望みが高すぎるのでは
(笑)」で書きました。
>まあ、行政が効率的かどうかという議論はありますけどね。私は
>たぶん、市民さんよりも沢山税金を納めています。歳もとってい
>る分給料は高くなっているし、扶養家族も少ないのでのでね。で
>もね、この程度の話に「行政を使いたい」とかは思わないのです
>よ。

行政サービスの対価として税金を払っているわけでは無いのですから、
行政に何をさせるかは税金ベースではなく、選挙権ベースで考えるべ
きことではないですか?

で、我々が選んだ国会議員の皆さんは、「行政に迷惑メール対策を
させるべき」と考え、わざわざ「改正・迷惑メール防止法」まで成
立させているわけです。まずは、現在の法律で対応できるかどうか
を検討せずに、「望みが高すぎ」とするのは、おかしいんじゃない
でしょうか?

行政の迷惑メール対策
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/d_syohi/m_mail.html

通報先
http://www.dekyo.or.jp/soudan/top.htm

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143624ちょっと表現をまずったかな(笑)「ものつくり屋」 6/19-17:31
記事番号143591へのコメント
こんにちは、Beyondさん。

>行政サービスの対価として税金を払っているわけでは無いのですから、
>行政に何をさせるかは税金ベースではなく、選挙権ベースで考えるべ
>きことではないですか?

そうね、納税額に対して高望みという表現は誤解を招きかねませんね。
なんていうか、「行政が何をするか」は、まさに選挙権ベースの選択
ですが、同時に「何をするにしても、必要経費はかかる」という概念
ももって欲しい訳です。例えば公園のトイレの清掃が月に1回で、そ
れでは使いたい時に汚いと言うときに「週に1回にするかどうか」は
選挙権ベースの選択肢だけど、少なくとも清掃業者に対する委託費は
2〜3倍程度には成る話だと踏まえた上で選択するべきだと思うわけ
です。それを公約する候補者もその財源をどこから捻出するかを明示
するべきだし、投票する市民も「トイレが綺麗なのは良いことだ」ば
かりでなく、その財源を気にしながら投票するべきだと言いたい面が
あります。



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143596Re:納税額に比べて望みが高すぎるのでは(笑)1jo 6/17-18:40
記事番号143579へのコメント
ツリーの内容とは関係ないので申し訳ないです。

このタイトルですと、納税額の多い人が少ない人より、より手厚い行政サー
ビスが受けられるべき、ととれるんですが。
と言いますか、少なくとも私はそう感じました。

ま、実際高額納税者の方々ははそう思われているのかも知れませんけど。
(笑)