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◇-アイル総研について-びっく(6/22-20:28)No.143702
　├Re:アイル総研について-びっく(6/22-20:31)No.143703
　│├せっかくのチャンスを逃さずに-るさま(6/22-21:16)No.143704
　││└Re:せっかくのチャンスを逃さずに-びっく(6/22-21:59)No.143707
　││　└Re:せっかくのチャンスを逃さずに-セルバンテス(6/23-00:46)No.143711
　││　　└Re:せっかくのチャンスを逃さずに-びっく(6/23-01:32)No.143712
　││　　　├Re:せっかくのチャンスを逃さずに-びっく(6/23-01:40)No.143713
　││　　　└二次勧誘はなくならない-じゅんた(6/23-08:43)No.143715
　││　　　　└Re:二次勧誘はなくならない-びっく(6/23-17:24)No.143719
　│└無責任な外野の声は無視しましょう-とんとん(6/22-21:58)No.143706
　│　└Re:無責任な外野の声は無視しましょう-びっく(6/22-23:32)No.143710
　│　　└特徴的なパターン-るさま(6/23-07:41)No.143714
　│　　　└Re:特徴的なパターン-びっく(6/23-17:16)No.143718
　│　　　　└Re:特徴的なパターン-エルム(6/24-22:42)No.143732
　└詐欺師の手口を勘違いしないように-KOU(6/25-23:48)No.143740

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143702	アイル総研について	びっく	6/22-20:28
私は、７年前にプレジデントクラブに入会しました。今までに、色々な疑わしい電話が掛かってきましたしかし、それらを全て断ってきたのですが先日、アイル総研と言う会社から電話があり少し相手が今までの電話とは対応が違っていたので情報があればお願いします。電話の内容は、下記です。 --------------------------------------------------------- 現在、プレジデントクラブを買い取るかどうかの検討中でプレジデントクラブの方から、会員名簿を頂き会員の方々に連絡し、詐欺や現在の状況を聞いて買取をするかどうかの検討材料にたいので実際にお会いしてお話をしたいのですが。もし、話と違うと思われたらその場で変えられても良いです。 -------------------------------------------------------- という内容でした、いつもの詐欺系かと思い聞いていていつものように少し、質問をしてボロを出させて見ようと思いいくつかの質問をしてみました。 1、もし退会したい場合どうなのか？ 2、名簿をもらったと言う事は当クラブに合意の下だから連絡をしても　　差し支えないか？ 3、貴社の方にもＨＰがあるようだから貴社にも、問い合わせてもかま　　わないか？以上の、質問をしてみた所 1、退会の場合、無料です。クラブの方に報告し退会処理をします。 2、悪い事をしているわけでないので、連絡をされてもまったくかま　　いません。ただし、この事はまだ上層部の人しか知らないので　　その人達以外の場合知らないと言われると思います。 3、まったくかまいません。との、即答だったので少しまよっているとこがあります。現在、予定として７月４日に会う事になっていますが少し情報を仕入れたいので、もう一度２７日に連絡をしてくれと約束をしその時に、４日の日に、実際会うか報告すると言って情報収集中です。もし何か、情報があればよろしくお願いします。長文で、申し訳ありません。

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143703	Re:アイル総研について	びっく	6/22-20:31
記事番号143702へのコメント当クラブに、メールで問い合わせた所連絡のあった会社は当社または関連する会社とは一切関連のない、会社であり、詐欺会社ですので十分ご注意下さい。との、返信が来ました。

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143704	せっかくのチャンスを逃さずに	るさま URL	6/22-21:16
記事番号143703へのコメントびっくさんは No.143703「Re:アイル総研について」で書きました。 >当クラブに、メールで問い合わせた所 > >連絡のあった会社は当社または関連する会社とは一切関連のない、会社 >であり、詐欺会社ですので十分ご注意下さい。 > >との、返信が来ました。プレジデントクラブといった悪徳商法の会員名簿というのは通称カモリストといわれるのですが、多重債務者リストに匹敵するほど詐欺業者にとってはおいしいリストなのです。というのはこういう悪徳商法に騙されるタイプはサラ金クレジットにも拒絶反応がないため、すぐに高額商品を契約してくれるからです。一方、私のようなドケチタイプは貸出金利を非常に気にするため、こういう悪徳商法には引っかかりません。万一騙される場合は現金一括払いでしょう。投資詐欺はも同様のパターンですね。せっかく７月４日に会うのですから、デジタルビデオカメラとボイスレコーダーを持って証拠取りされるとよろしいかと思います。当然、正式な会社名・アジトの所在地・契約商品名・契約金額・サラ金クレジット会社名を確認してください。成功を祈ります（笑）。

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143707	Re:せっかくのチャンスを逃さずに	びっく	6/22-21:59
記事番号143704へのコメント >せっかく７月４日に会うのですから、デジタルビデオカメラとボイスレコー >ダーを持って証拠取りされるとよろしいかと思います。 >当然、正式な会社名・アジトの所在地・契約商品名・契約金額・サラ金クレ >ジット会社名を確認してください。成功を祈ります（笑）。 > 一応、こちらで電話で対応しつつ調べた物は株式会社アイル総研　本社〒134-0088 東京都江戸川区西葛西6-22-13 TEL： 03-5679-7398　 FAX： 03-5651-1982 　港支店〒105-0001 東京都港区虎ノ門1-11-7 TEL： 03-5521-2302　 FAX： 03-5521-2248 　設立平成7年4月20日　資本金 1,000万円　取引銀行三菱東京UFJ銀行西葛西支店　他　取引会社ワーナーアセットメント株式会社株式会社インデックスジャパングループ株式会社トレーダーズジャパン　代表取締役向後薫です。先日での、話では勧誘等ではなく現状の状況確認であって商品の購入等は無いとの事です。特に、持って行く物はも無いと事。しかし、退会の場合印鑑と身分証明を持参してくださいって事ですね。あと、少しだけ気になる事で、話のの途中にさらっと「継続の場合、書類への記載があります。」っと、言われたような気がするんですがあまりはっきりと言ってないので、この事が気になる点といえば気になる所ですね。今までの、詐欺等の話に少しだけ似ている部分があるようでないような感じですね＾＾；

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143711	Re:せっかくのチャンスを逃さずに	セルバンテス	6/23-00:46
記事番号143707へのコメントびっくさんは No.143707「Re:せっかくのチャンスを逃さずに」で書きました。 >一応、こちらで電話で対応しつつ調べた物は >株式会社アイル総研 >　本社 >〒134-0088 >東京都江戸川区西葛西6-22-13 >TEL： 03-5679-7398　 FAX： 03-5651-1982 住所は電話の相手に聞いたんですか？グーグルで検索すると確かにこのページがヒットしましたが。株式会社アイル総研 http://www.ill-souken.com/ 検索して見つけただけだと、同名他社の可能性もあります。びっくさんは No.143702「アイル総研について」で書きました。 >電話の内容は、下記です。 >--------------------------------------------------------- >現在、プレジデントクラブを買い取るかどうかの検討中で >プレジデントクラブの方から、会員名簿を頂き >会員の方々に連絡し、詐欺や現在の状況を聞いて >買取をするかどうかの検討材料にたいので実際にお会いして >お話をしたいのですが。 >もし、話と違うと思われたらその場で変えられても良いです。 >-------------------------------------------------------- >という内容でしたこの内容からでは、びっくさんが業者と会いに行く目的がわかりません。なんのために会おうと思っているのか教えてください。

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143712	Re:せっかくのチャンスを逃さずに	びっく	6/23-01:32
記事番号143711へのコメント >この内容からでは、びっくさんが業者と会いに行く目的がわかりません。 >なんのために会おうと思っているのか教えてください。業者と、会う目的は相手の調査協力って感じになりますね。もしも、相手の言っている事が本当ならばの話ですが・・・＾＾あとは、本当の事ならばこれを気に当クラブを退会し２次詐欺等の、ものが無いようになれば良いかな？って感じですね＾＾かなり、甘い思考ですが＾＾；情報収集の目的としては、この事がまったくの嘘でいつも通りの詐欺等ならば、出来るだけ向かない方が良いと思ったもので＾＾；もし、同じ会社から同様な連絡があった方がいらっしゃったら何か参考になる事が無いかと思いこの度、投稿させていただいた次第です。しかし、皆様のお話を聞いて特にセルバンテスさんの疑問点を聞くとこちらの、会う目的、会ってのこちらのプラスになる事が無いので、いつものように、２７日にもう一度連絡が来るので断ろうかと思っている所です＾＾;

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143713	Re:せっかくのチャンスを逃さずに	びっく	6/23-01:40
記事番号143712へのコメント書き忘れですが、住所等はホームページで調べたものですが。電話での相手の人が、ホームページがありますからと言われて調べたので、もしかしたらホームページにある会社の名前を信用させるために言ったかもしれません。後は、こちらに通知された電話番号が下４桁以外は同じなのでちょっと信用してしまう原因ですね＾＾；港支店の番号で、03-5521-2302と載っていますがこちらに掛かってきた番号の03-5521までが同じでした。

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143715	二次勧誘はなくならない	じゅんた	6/23-08:43
記事番号143712へのコメントびっくさん、こんにちは。びっくさんは No.143712「Re:せっかくのチャンスを逃さずに」で書きました。 >あとは、本当の事ならばこれを気に当クラブを退会し >２次詐欺等の、ものが無いようになれば良いかな？ >って感じですね＾＾ >かなり、甘い思考ですが＾＾；一度流れた個人情報はなかなか消えません。ですのでどのようなことを行っても二次勧誘的なことは「ほぼ」なくならないと思われます。ましてや二次勧誘業者の誘いに乗って面会に行ってしまうようでは（名簿上の）カモランクが一段階アップしてしまい、余計に二次勧誘を招くことになりかねません。二次勧誘を無くす方法としては「怪しい勧誘は即断る」しかないでしょう。すぐに効果があるものではないと思いますが、少しずつ（名簿上の）カモレベルを下げていくしかないと思われます。あと、実際に会ってしまうと「業者の口車に乗せられやすい」「最悪、拉致・軟禁されて」新たな契約を結んでしまう可能性もあるので、「怪しげな業者とは面会しない」方がよろしいかと思います。＃怪しい会社（プレジデント社）を買い取ろうと考える会社が怪しくないわけが　ない。また会員の個人情報を勝手に譲り受ける会社がまともなわけがないです。

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143719	Re:二次勧誘はなくならない	びっく	6/23-17:24
記事番号143715へのコメント >一度流れた個人情報はなかなか消えません。ですのでどのようなことを行っても >二次勧誘的なことは「ほぼ」なくならないと思われます。ましてや二次勧誘業者 >の誘いに乗って面会に行ってしまうようでは（名簿上の）カモランクが一段階 >アップしてしまい、余計に二次勧誘を招くことになりかねません。 >二次勧誘を無くす方法としては「怪しい勧誘は即断る」しかないでしょう。 >すぐに効果があるものではないと思いますが、少しずつ（名簿上の）カモレベル >を下げていくしかないと思われます。 > >あと、実際に会ってしまうと「業者の口車に乗せられやすい」「最悪、拉致・軟 >禁されて」新たな契約を結んでしまう可能性もあるので、「怪しげな業者とは面 >会しない」方がよろしいかと思います。 > >＃怪しい会社（プレジデント社）を買い取ろうと考える会社が怪しくないわけが >　ない。また会員の個人情報を勝手に譲り受ける会社がまともなわけがないです。そうですね＾＾；言われてみれば、まったくその通りだという事に気づきました。＾＾；確かに、怪しい会社を買い取る会社など普通ありえないですね。そこに、気づかないなんて本当に私は、そう言う会社等の良いかもなのカモ知れません。一度、当クラブで痛い目にあって気おつけてきたつもりですが、まだまだ勉強不足ですね。＾＾；これからも、もっと気おつけて引っかからないように気をつけていこうと思います。２７日に、再度確認の連絡が来るので、その際はいつものようにキッパリ断ろうと思います。ありがとうございます。

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143706	無責任な外野の声は無視しましょう	とんとん	6/22-21:58
記事番号143703へのコメント >連絡のあった会社は当社または関連する会社とは一切関連のない、会社 >であり、詐欺会社ですので十分ご注意下さい。 > >との、返信が来ました。怪しげな詐欺会社とコンタクトを取る必要性は全くないと思います。ご自分の生活をどうぞ大切にされてください。

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143710	Re:無責任な外野の声は無視しましょう	びっく	6/22-23:32
記事番号143706へのコメント >怪しげな詐欺会社とコンタクトを取る必要性は全くないと思います。 >ご自分の生活をどうぞ大切にされてください。そうですね、はじめ電話を取った時にいつもの詐欺系の事だと思い無視をしようと思ったのですが、なにぶん当クラブ等に問い合わせをすると告げても何のためらいも無く即答で、「悪い事はしていなので、まったくかまわない」っと、言われ告げられた事とその会社名のホームページがあったので少し疑いが薄れてしまったので情報の収集でこちらに投稿させていただいたのですが＾＾；やはり、そういう詐欺会社でも最近は相手を信頼させるためにホームページ等を作るのもなのですかね？＾＾；そのホームページの立ち上げ日時が、2006.06.06となっていてつい最近なので、疑問にはおもっていたのですが・・・＾＾

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143714	特徴的なパターン	るさま URL	6/23-07:41
記事番号143710へのコメント >今までの、詐欺等の話に少しだけ似ている部分があるようでないような感じですね＾＾；　アイル総研のURLは　http://www.ill-souken.com/ 　取引会社の株式会社トレーダーズジャパンのURLは　http://www.traders-jpn.com/whyipo.html 　まともな会社は信用を上げるためco.jp ドメインを使います。　co.jpの登録には登記簿が必要だから。100%安心はできませんが。　.comはサブ的な運用にしか使いません。　また、アイル総研とトレーダーズジャパンの所在地が同じです。これは悪徳業者が常用する集約所在形態です。　また、トレーダーズジャパンのページで未公開株という言葉が出た時点でもう決定的なのでは？ >やはり、そういう詐欺会社でも最近は相手を信頼させるためにホームページ等を作るのもなのですかね？＾＾；　はい。あなたのようなカモ（失礼！）を信用させるために作成します。商品取込詐欺業者は常用します。　アイル総研の本社はマンションの一室のような気がします。　投資詐欺に引っかからないようにね。

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143718	Re:特徴的なパターン	びっく	6/23-17:16
記事番号143714へのコメント >　まともな会社は信用を上げるためco.jp ドメインを使います。 >　co.jpの登録には登記簿が必要だから。100%安心はできませんが。 >　.comはサブ的な運用にしか使いません。 > >　また、アイル総研とトレーダーズジャパンの所在地が同じです。これは悪 >徳業者が常用する集約所在形態です。 > >　また、トレーダーズジャパンのページで未公開株という言葉が出た時点で >もう決定的なのでは？ > >>やはり、そういう詐欺会社でも最近は相手を信頼させるためにホームペ >ージ等を作るのもなのですかね？＾＾； > >　はい。あなたのようなカモ（失礼！）を信用させるために作成します。商 >品取込詐欺業者は常用します。 > >　アイル総研の本社はマンションの一室のような気がします。 > >　投資詐欺に引っかからないようにね。そうなんですか、私はまだまだそう言う事に未熟で今まで掛かって来た電話等は、あきらかに詐欺のないようだったし、少し情報等を調べてたりして、断ってきたんですがこの度のは少し感じが違ったので疑問になって調べていると、ここのホームページを偶然見かけて投稿してみて、良かったと思います。これで、また少し勉強になりました。皆様、色々と情報等をありがとうございます。２７日に、もう一度確認の連絡が来るので、その際はいつものようにきっぱりと断る事にします。また、何か分からない事がありましたら投稿させていただけたらと思います。皆様、本当にありがとうございました。

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143732	Re:特徴的なパターン	エルム	6/24-22:42
記事番号143718へのコメント >そうなんですか、私はまだまだそう言う事に未熟で今まで掛かって来た >電話等は、あきらかに詐欺のないようだったし、少し情報等を調べてた >りして、断ってきたんですがこの度のは少し感じが違ったので疑問にな >って調べていると、ここのホームページを偶然見かけて投稿してみて、 >良かったと思います。久々の投稿です。よろしくお願いします。私の経験からだけですが，「白い」「灰色」「黒い」，という具合にあった場合，「灰色」をどう考えるかで，対応が違うような気がします。私自身は「灰色」を「黒」の範疇に入れてしまいますが。「感じが違う」だけでは「白い」に入れないのが肝要ではと考えました。＃最近，というかここのところというか，過激に電話勧誘を遮断していた　ら，私がでるとワン切りされるようになりました。つまらん。

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143740	詐欺師の手口を勘違いしないように	KOU	6/25-23:48
記事番号143702へのコメント >少し相手が今までの電話とは対応が違っていたので情報があればお願いしま >す。対応が違っていても、「電話勧誘」->「会おうとする」という手口が同じなら、詐欺師と認定して間違いないでしょう。まともな会社なら、まず書面で送ってきますからね。奴らも、手口をどんどん変えていきますから、とにかく相手の信用できる言い方を次々に作っていきます。そういう意味では、今までの二次勧誘と全く変わらないと言えますし、そこで騙されそうになったという事は、もう一押しすれば騙せるかも知れないと思われている、カモ路線まっしぐらです。もうすでに現実を認識されているかとは思いますが、駄目押しにそのアイル総研とかいう会社の所在地に行ってみて、写真も撮ってきたのですが、その住所には１Ｆに不動産のあるマンションと、あと２件マンションと、空き地があるだけで、会社らしきものはありませんでしたよ。表札も確認しましたが、社名と思しきものは一切ありませんでした。