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◇-実印・印鑑証明渡してしまいました。-ＥＭＳ(6/23-19:46)No.143720
　└会社情報を教えてください-セルバンテス(6/23-19:55)No.143721
　　└車屋というより…-ＥＭＳ(6/23-20:07)No.143722
　　　└聞かれたことと聞きたいこと-とんとん(6/23-21:46)No.143723
　　　　└Re:聞かれたことと聞きたいこと-ＥＭＳ(6/23-23:10)No.143724
　　　　　└Re:聞かれたことと聞きたいこと-酔うぞ(6/23-23:17)No.143725
　　　　　　└また教えて下さい。-ＥＭＳ(6/23-23:28)No.143727
　　　　　　　└Re:また教えて下さい。-酔うぞ(6/23-23:46)No.143728
　　　　　　　　└Re:また教えて下さい。-ＥＭＳ(6/23-23:58)No.143729
　　　　　　　　　└少し安心させてあげよう-「ものつくり屋」(6/28-17:12)No.143792
　　　　　　　　　　├Re:少し安心させてあげよう-ＥＭＳ(6/30-23:37)No.143825
　　　　　　　　　　└Re:少し安心させてあげよう-ＥＭＳ(7/1-00:03)No.143826
　　　　　　　　　　　└よかったですね-とんとん(7/1-01:29)No.143830
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143720実印・印鑑証明渡してしまいました。ＥＭＳ 6/23-19:46

半年くらい前に、知り合いに実印・印鑑証明・住民票を渡してしまいました。
今考えたらすごく馬鹿なことですが…。
その知り合いという人は自分で車屋をしていて、私がちょうど車を手放したいとい
う話をしたところ、欲しいと言われました。
それで、廃車にするのも…と思い、あげることに。
その時に何も考えずに、実印・印鑑証明・住民票（結婚・引っ越しで住所と名前が
変わったため）と一緒に渡してしまいました。
でもその後結局廃車にすると言われ、とりあえず印鑑だけは返してもらいました。
それからはや半年。税金請求が来ないように、解体の申請はされてるようですが
（税務署に聞いた）、廃車手続きはまだ終わってません。
２ヶ月位前に連絡とったときは、来月するといってたのですが…
かなり遅いのですが、最近不安になって連絡してるのですが、携帯に出ません。
全く知識がないため、どうしたらいいか分かりません…私はまず、どうしたらいい
でしょうか？実印などが悪用されていないかどうか、調べることはできないでしょ
うか？
教えて下さい！

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143721会社情報を教えてくださいセルバンテス 6/23-19:55
記事番号143720へのコメント
ＥＭＳさんは No.143720「実印・印鑑証明渡してしまいました。」で書きました。
>その知り合いという人は自分で車屋をしていて、私がちょうど車を手放したいとい
>う話をしたところ、欲しいと言われました。

その車屋の会社情報を教えてください。（社名、住所、電話番号など）
情報がなければ常連のレスはつきません。

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143722車屋というより…ＥＭＳ 6/23-20:07
記事番号143721へのコメント
セルバンテスさんは No.143721「会社情報を教えてください」で書きました。
>>>その知り合いという人は自分で車屋をしていて、私がちょうど車を手放したいとい
>>う話をしたところ、欲しいと言われました。
>
>その車屋の会社情報を教えてください。（社名、住所、電話番号など）
>情報がなければ常連のレスはつきません。

すみません、書き込み不足でした。
個人でやってるらしいので、車屋と呼べるかどうか…。
車屋というより、知り合い個人に渡した感じです。

直接悪徳商法と関係はないのですが、印鑑の悪用などについてお聞きしてくて書き込みました。


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143723聞かれたことと聞きたいこととんとん 6/23-21:46
記事番号143722へのコメント
>個人でやってるらしいので、車屋と呼べるかどうか…。
>車屋というより、知り合い個人に渡した感じです。

その「個人でやっている」ことの詳細を貴方に聞かれていると思うのですが・・・

実印等々渡ってるのでしたら大規模な不動産取引に使われたり、多額のお金の
貸し借りにでもいろいろ使えそうですね〜

「どんなことに使えるのでしょうか」なんてこと考えるよりも
することはたった一つだけのようですけど・・・

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143724Re:聞かれたことと聞きたいことＥＭＳ 6/23-23:10
記事番号143723へのコメント
とんとんさんは No.143723「聞かれたことと聞きたいこと」で書きました。
>>個人でやってるらしいので、車屋と呼べるかどうか…。
>>車屋というより、知り合い個人に渡した感じです。
>
>その「個人でやっている」ことの詳細を貴方に聞かれていると思うのですが・・・

車検の依頼を受けたり、修理の依頼を受けてやってると聞きました。
その時の台車になる車が欲しいので、という話で車を渡しました。
>
>実印等々渡ってるのでしたら大規模な不動産取引に使われたり、多額のお金の
>貸し借りにでもいろいろ使えそうですね〜
>
>「どんなことに使えるのでしょうか」なんてこと考えるよりも
>することはたった一つだけのようですけど・・・

やっぱりそうですよね。勝手に信じた私が馬鹿だと今は充分実感しています。
今、無理矢理人づてに居場所を探しているところです。とりあえず連絡とりたいので。
お馬鹿な質問をしても、こたえて下さってありがとうございます。

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143725Re:聞かれたことと聞きたいこと酔うぞ 6/23-23:17
記事番号143724へのコメント
ＥＭＳさんは No.143724「Re:聞かれたことと聞きたいこと」で書きました。

>やっぱりそうですよね。勝手に信じた私が馬鹿だと今は充分実感しています。
>今、無理矢理人づてに居場所を探しているところです。とりあえず連絡とりたいので。
>お馬鹿な質問をしても、こたえて下さってありがとうございます。

何よりも一番先に、印鑑登録を変えてしまうことでしょう。

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143727また教えて下さい。ＥＭＳ 6/23-23:28
記事番号143725へのコメント
酔うぞさんは No.143725「Re:聞かれたことと聞きたいこと」で書きました。
>>
>何よりも一番先に、印鑑登録を変えてしまうことでしょう。

ありがとうございます。
もし、既にお金が借りられていたり勝手に保証人にされていた場合も、印鑑登録を変えると状況は変
わるのでしょうか？
今自分がどんな状況なのかを調べることはできないのでしょうか…？
>

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143728Re:また教えて下さい。酔うぞ 6/23-23:46
記事番号143727へのコメント
ＥＭＳさんは No.143727「また教えて下さい。」で書きました。
>酔うぞさんは No.143725「Re:聞かれたことと聞きたいこと」で書きました。
>>>
>>何よりも一番先に、印鑑登録を変えてしまうことでしょう。
>
>ありがとうございます。
>もし、既にお金が借りられていたり勝手に保証人にされていた場合も、印鑑登録を変えると状況は変
>わるのでしょうか？
>今自分がどんな状況なのかを調べることはできないのでしょうか…？

一気には解決しないでしょうが、放っておいて確定するよりも
「大至急変えたのだが、それ以前にニセの契約をされた」
という証拠にはなるわけです。
これを放っておいて時間が経ってから変えると
「これだけ長く放っておいたのは故意だろう」
と誰でも考えるじゃないです。

やれることで重要性の高い問題から即座に取りかかるのは当然でしょう。
別のことが心配だからやらない、というのは無いですよ。
ほかにやるべき重要なこととの比較で決まることですよ。

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143729Re:また教えて下さい。ＥＭＳ 6/23-23:58
記事番号143728へのコメント
酔うぞさんは No.143728「Re:また教えて下さい。」で書きました。
>>一気には解決しないでしょうが、放っておいて確定するよりも
>「大至急変えたのだが、それ以前にニセの契約をされた」
>という証拠にはなるわけです。
>これを放っておいて時間が経ってから変えると
>「これだけ長く放っておいたのは故意だろう」
>と誰でも考えるじゃないです。
>
>やれることで重要性の高い問題から即座に取りかかるのは当然でしょう。
>別のことが心配だからやらない、というのは無いですよ。
>ほかにやるべき重要なこととの比較で決まることですよ。
>

ありがとうございます。さっそく週明けに、印鑑登録を変えてきます。


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143792少し安心させてあげよう「ものつくり屋」 6/28-17:12
記事番号143729へのコメント
こんにちは、ＥＭＳさん。

>ありがとうございます。さっそく週明けに、印鑑登録を変えてきます。

まあ、安心して今後も大事な実印を人に渡したりして貰っても困るんだ
けど、あまり心配しすぎて胃に穴を開けられても困りますから、少しだ
け安心させてあげますね。

実印が押された書類とその印鑑証明というのは、その書類に書いてある
ことの代理を依頼したという事になるんですね。そのため、例えば、「
お金を借りたい、この人に渡してくれ」という書類に実印を押されたり
「この人の借金を連帯保証します」という書類に実印を押されると、多
額の借金を負ったり、その保証人にされたりする事を心配される訳です。

実は、金融機関相手のこれらの事に関しては過去に判例があります。実
印押された委任状と印鑑証明で金を貸した金融業者に対して「金融業者
はそのような場合でも本人の意志を確認するべきだった」とした判例で
す。この判決以降は、すくなくともまともな金融機関は、たとえ実印付
き委任状と印鑑証明があっても「可能な限り本人確認」をするようにな
っています。

この判例が限定しているのは金融機関だけなんですが、例えば不動産取
引のような重大事でも「業者たるものは・・・」と見なされる可能性は
大きいです。ただ、少額の売買だと判断がつきませんけどね。

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143825Re:少し安心させてあげようＥＭＳ 6/30-23:37
記事番号143792へのコメント
「ものつくり屋」さんは No.143792「少し安心させてあげよう」で書きました。
>こんにちは、ＥＭＳさん。
>
>>ありがとうございます。さっそく週明けに、印鑑登録を変えてきます。
>
>まあ、安心して今後も大事な実印を人に渡したりして貰っても困るんだ
>けど、あまり心配しすぎて胃に穴を開けられても困りますから、少しだ
>け安心させてあげますね。
>
>実印が押された書類とその印鑑証明というのは、その書類に書いてある
>ことの代理を依頼したという事になるんですね。そのため、例えば、「
>お金を借りたい、この人に渡してくれ」という書類に実印を押されたり
>「この人の借金を連帯保証します」という書類に実印を押されると、多
>額の借金を負ったり、その保証人にされたりする事を心配される訳です。
>
>実は、金融機関相手のこれらの事に関しては過去に判例があります。実
>印押された委任状と印鑑証明で金を貸した金融業者に対して「金融業者
>はそのような場合でも本人の意志を確認するべきだった」とした判例で
>す。この判決以降は、すくなくともまともな金融機関は、たとえ実印付
>き委任状と印鑑証明があっても「可能な限り本人確認」をするようにな
>っています。
>
>この判例が限定しているのは金融機関だけなんですが、例えば不動産取
>引のような重大事でも「業者たるものは・・・」と見なされる可能性は
>大きいです。ただ、少額の売買だと判断がつきませんけどね。
>

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143826Re:少し安心させてあげようＥＭＳ 7/1-00:03
記事番号143792へのコメント

>
>まあ、安心して今後も大事な実印を人に渡したりして貰っても困るんだ
>けど、あまり心配しすぎて胃に穴を開けられても困りますから、少しだ
>け安心させてあげますね。
>
>実印が押された書類とその印鑑証明というのは、その書類に書いてある
>ことの代理を依頼したという事になるんですね。そのため、例えば、「
>お金を借りたい、この人に渡してくれ」という書類に実印を押されたり
>「この人の借金を連帯保証します」という書類に実印を押されると、多
>額の借金を負ったり、その保証人にされたりする事を心配される訳です。
>
>実は、金融機関相手のこれらの事に関しては過去に判例があります。実
>印押された委任状と印鑑証明で金を貸した金融業者に対して「金融業者
>はそのような場合でも本人の意志を確認するべきだった」とした判例で
>す。この判決以降は、すくなくともまともな金融機関は、たとえ実印付
>き委任状と印鑑証明があっても「可能な限り本人確認」をするようにな
>っています。
>
>この判例が限定しているのは金融機関だけなんですが、例えば不動産取
>引のような重大事でも「業者たるものは・・・」と見なされる可能性は
>大きいです。ただ、少額の売買だと判断がつきませんけどね。
>
ありがとうございます。
少し安心しましたー。本人確認、どこでもやってほしいですね。
今まではめんどくさい手続きやしつこい本人確認はうざいと思いがちでしたが、今
回のことで、ほんと考え変わりました。
実印がすごく説得力があって、いろいろ手続きが出来てしまうのもどうかなーと
か。あんな簡単なもので。

先日一応車屋と連絡が取れたり、印鑑登録を変更したり、個人情報機関で調べたり
話を聞いて、今のところ落ち着きました。
まだ不安はたくさんですが…。
もちろん、もう大事なものは渡したりしません。
こんなに胃が痛くなる思いは二度としたくないので…。

安心コメントすごくうれしかったです、ありがとうございます☆☆

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143830よかったですねとんとん 7/1-01:29
記事番号143826へのコメント
できれば、本件のような方（印鑑持ってくような）とは
もうお付き合いされないのがいいですよね。

よかったです。