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◇-株式会社ネオウイング-貴教(8/29-23:55)No.144595
　├Re:株式会社ネオウイング-るさま(8/30-00:11)No.144596
　│└Re:株式会社ネオウイング-貴教(8/30-00:23)No.144598
　│　├Re:株式会社ネオウイング-作作(8/30-00:41)No.144599
　│　│└Re:株式会社ネオウイング-デジ(8/30-00:56)No.144601
　│　└Re:株式会社ネオウイング-るさま(8/30-07:54)No.144609
　│　　└情報収集に熱心なのは分かるけど-「ものつくり屋」(8/30-09:02)No.144610
　├Re:株式会社ネオウイング-Rolly-A(8/30-09:17)No.144611
　├会わないことが正解-えるふぃん(8/30-10:41)No.144612
　├わざわざ犬の糞に顔を近づけないでも・・・-とんとん(8/30-19:05)No.144628
　├Re:株式会社ネオウイング-セレブママ(8/30-19:43)No.144629
　│└人格分裂？-DOOM(8/30-20:39)No.144630
　└Re:株式会社ネオウイング-正義の味方(8/30-21:47)No.144631
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144595株式会社ネオウイング貴教 8/29-23:55

本日、株式会社ネオウイング（以下：ネオ）と名乗る会社からＴＥＬがあり
ました。
ネオ：「以前コンプソンインターナショナルの会員でしたよね？」
私：「はぁ・・・」
ネオ：「業務移行で名簿にお名前がありましたので連絡させて頂きました。
現在休止状態となってますが会員として復活しますか？」
私：「もうそういうのは結構です。」
ネオ：「では退会手続を取らせて頂きたいのでお時間ありますか？」
中略
またいつもの勧誘かよと思っていたのですがちょっとツッコミ入れました。
私：「退会手続すると金返してくれるの？」
ネオ：「どれだけの金額をお返し出来るか分かりませんが、その為の手続を
させて頂きますのでこちらの相談員とお会いしてもらえますか？」
以下略

物販や勧誘など一切しないとの約束で一応日時だけ決めましたが・・・９月
１日、今週金曜です。
内容は退会手続をする為の本人確認とのこと、身分証明・印鑑を持参で。

と、こんな感じだったのですが皆さんどう思われますか？

株式会社ネオウイング
03-5302-9294　担当：岩井
03-5302-9295　スケジュール担当直電

ちなみに当日会う予定の相談員は小林という方だそうで。携帯番号もありま
すが必要なら提示します。


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144596Re:株式会社ネオウイングるさま URL8/30-00:11
記事番号144595へのコメント
>株式会社ネオウイング
>03-5302-9294　担当：岩井
>03-5302-9295　スケジュール担当直電

　ネオウイングの詳細な所在地を確認して記載ください。
　ビル名と部屋番号までしつこく確認してください。

>ちなみに当日会う予定の相談員は小林という方だそうで。携帯番号もありま
>すが必要なら提示します。

　会うときはボイスレコーダとビデオカメラ撮影は必須です。
　言った言わないの問題になります。

悪徳商法なんでも掲示板にネオウイングの記事がありますが、読みました
か？
http://www.akutoku.net/cgi-bin/mtbbs.cgi#831

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144598Re:株式会社ネオウイング貴教 8/30-00:23
記事番号144596へのコメント
住所等は明日確認してみます、相手が電話に出れば(?)ですけど。
掲示板は見ましたし他も検索して色々読みましたが、今回の私の様なケースが無
いようです。
ビデオカメラは持ってませんがボイスレコーダはありますので準備しておきま
す。

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144599Re:株式会社ネオウイング作作 8/30-00:41
記事番号144598へのコメント
貴教さんは No.144598「Re:株式会社ネオウイング」で書きました。

>今回の私の様なケースが無いようです。

結局、何か売りつけるために呼び出すという目的は同じでしょ。
頭かたいよ。

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144601Re:株式会社ネオウイングデジ 8/30-00:56
記事番号144599へのコメント

>頭かたいよ。

あなたの他のレスも見ましたが、なんかムカつきますね。

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144609Re:株式会社ネオウイングるさま URL8/30-07:54
記事番号144598へのコメント
>住所等は明日確認してみます、相手が電話に出れば(?)ですけど。
>掲示板は見ましたし他も検索して色々読みましたが、今回の私の様なケースが無
>いようです。
>ビデオカメラは持ってませんがボイスレコーダはありますので準備しておきま
>す。

　業者と確認するときに住所は新宿野村ビルという回答があったときは突っ込ん
だ確認をしてください。新宿野村ビルで無い可能性が非常に高いので。

　また、住所の確認とあわせて「言った言わないの問題になるのを防止するため
ボイスレコーダに記録させていただきます」の確認もしてください。
　打合せのときは、確認書面を作って印鑑を押してもらうとよいです。

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144610情報収集に熱心なのは分かるけど「ものつくり屋」 8/30-09:02
記事番号144609へのコメント
こんにちは、るさまさん。少し苦言です。るさまさんが悪徳商法の情報収集に
熱心なのは分かるけど、こうやって、「既に半分騙されている」人に「騙され
た状態を維持すること」を勧める形でまで、情報を得ようとするのは感心しま
せんね。

なんて言いますか、話からすると会員権二次詐欺なんですが、こういう話にひ
かかる人には基本的に共通する問題があります。それは「商取引の契約の意味
が理解されていない」と言うことです。見方を変えるなら「契約の対等性」の
概念すら危うい面があります。

会員となる契約というのも「ある期間のサービスの提供と引き替えに代金を払
う」という契約でして、そのサービスがいらなくなったら「いらない」で終わ
るだけのものです。新聞を取っていて、「来月からいらないよ」「はい、では
今月分までの代金を月末にいただきます」で来月からは契約関係なくなるのと
基本的には同じです。

会員の契約の解除のためにわざわざ会って話をしなくては成らないような手続
きを持つ契約などというのは基本的に世の中に有るべきではないし、たとえ契
約時にそのような条項が有っても、たいていの場合は無効とされるような条項
になるだろうと思います（合理的根拠を持たない条項）。

そういう「社会の常識」があるなら、例え好奇心ででも「会う約束」などする
ものでは無いわけです。そして、そういう社会の常識に欠けている面がどこか
にあるから、「会う約束」などしてしまうわけで、私が「半分騙されている」
というのは、既に「自分の社会的常識の弱い部分につけ込まれている」事を言
っている訳です。

社会的常識に弱い部分があるから、会えば言葉巧みに契約を勧められ、「勧誘
などしない」という約束が反故にされても、「反故にされたこと」すら確信が
持てない状態になったりするおそれがあります。また、仮に二次契約をしない
としても「嫌な思い」をする可能性が高いわけです。でも、その「嫌な思い」
は「自ら望んで得たもの」であるわけです。そういう部分を認識して貰ってか
ら、それでも会いに行くならと、るさまさんが言われるようなアドバイスをす
るべきだろうと思うのです。

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144611Re:株式会社ネオウイングRolly-A 8/30-09:17
記事番号144595へのコメント
貴教さんはじめまして

貴教さんは No.144595「株式会社ネオウイング」で書きました。
私：「退会手続すると金返してくれるの？」
>ネオ：「どれだけの金額をお返し出来るか分かりませんが、その為の手続を
>させて頂きますのでこちらの相談員とお会いしてもらえますか？」
>以下略
>
>物販や勧誘など一切しないとの約束で一応日時だけ決めましたが・・・９月
>１日、今週金曜です。

>と、こんな感じだったのですが皆さんどう思われますか？

まず間違いなく二次勧誘に一票。

「物販じゃないけど手数料がかかります」「ローン組むのに理由が必要なので、仮にこの宝石を持ってください」「いやいや、物販じゃないですよ。あくまで仮にですから」とかいって売り付けるんじゃないかと予想します。

又はもっとストレートに「ほぼ全額取り戻せますが、手数料に○万円ほどかかりまして、先払いで・・・」「手持ちないのでしたら、そこに当社指定金融機関（ただのサラ金）がありますからそこで・・・」とかね。


少なくとも、いかなる理由であってもこちらからお金を支払ってはいけません。
ローン契約ならまだどうにかなりますけど、キャッシング（サラ金）はアウトです。

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144612会わないことが正解えるふぃん 8/30-10:41
記事番号144595へのコメント
既に当日になっておりますので、手遅れかもしれませんが、この案件の場合、会わ
ない事が最善の対応策かと存じます。

ものつくり屋さんが詳細ご指摘ですが、二次勧誘被害は
「契約を解除するために、新たな契約が必要」
と誤認させることで、別の契約（ローン契約など）を結ばせることを要諦として
おります。

相手は、いかに誤認させるかを職業にしているプロであるのに対し、消費者側は
勉強したって素人に過ぎません。
しかも出向いて成功しても得られるものは、先方の手口の一部に過ぎず、失敗す
れば、得るものはないのです。

まあ、スレ主様は、委細承知の上で、情報収集に出向かれるのかもしれませんが
小生も含め、一般人にお勧めできる遊びではございません。

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144628わざわざ犬の糞に顔を近づけないでも・・・とんとん 8/30-19:05
記事番号144595へのコメント
得たいの知れない輩の言葉などほって置くのがいいのではないでしょうか。

わざわざ自分から不愉快な思い（また監禁の危険）をしてまで、相手先を
調べ上げねばならない理由がありなのですか？


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144629Re:株式会社ネオウイングセレブママ 8/30-19:43
記事番号144595へのコメント
貴教さん、はじめまして。こんばんは。

私も皆さんの意見に賛同です。

ホント、行かない方がいいです。

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144630人格分裂？DOOM 8/30-20:39
記事番号144629へのコメント
セレブママさん こんにちは。
>貴教さん、はじめまして。こんばんは。
>
>私も皆さんの意見に賛同です。
>
>ホント、行かない方がいいです。
>
上記意見そのものにつきましては、セレブママさん御自身の観点なりが
抜けている事以外（結構重要な事のようには思いますが）特に申し
あげることはないのですが．．．．．．

http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/144533.html
でのNo.144617

>そうですね。いろんな人と話してくるなか、ここでの人達は、（Rolly-Aさん
>以外ですが⇒いつも丁寧に理解しやすく貴重なご意見頂いてました。）、マ
>ニアだらけ。で、知ったかだらけ。２ちゃんねるの方が全然ましです。
>ここで、意見すると、わけわからない、トリビア語でもの言って、知らなか
（中略）
>それと、付け加えですが、
>　　　　　　　　　　知　っ　た　か　
>　が多いです。

などからすると、御自身どのようなつもりでコメントされておられるのか
少々困惑いたします。
元々の御相談内容とは無関係なことなので、ここでのレスは不要です。
今後の書き込み（があれば）その中で疑問解消を図るつもりです。

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144631Re:株式会社ネオウイング正義の味方 8/30-21:47
記事番号144595へのコメント
私も、最近、貴殿とまったく同じ内容の電話が来ましたよ＾＾
岩井さんでした。
会う予定の担当者さんは、違う名前でした。　
その他、電話番号や、話の内容は、ほぼ同じですよ。
私は、警察や関係各所に連絡・相談する予定です。　
　





貴教さんは No.144595「株式会社ネオウイング」で書きました。
>本日、株式会社ネオウイング（以下：ネオ）と名乗る会社からＴＥＬがあり
>ました。
>ネオ：「以前コンプソンインターナショナルの会員でしたよね？」
>私：「はぁ・・・」
>ネオ：「業務移行で名簿にお名前がありましたので連絡させて頂きました。
>現在休止状態となってますが会員として復活しますか？」
>私：「もうそういうのは結構です。」
>ネオ：「では退会手続を取らせて頂きたいのでお時間ありますか？」
>中略
>またいつもの勧誘かよと思っていたのですがちょっとツッコミ入れました。
>私：「退会手続すると金返してくれるの？」
>ネオ：「どれだけの金額をお返し出来るか分かりませんが、その為の手続を
>させて頂きますのでこちらの相談員とお会いしてもらえますか？」
>以下略
>
>物販や勧誘など一切しないとの約束で一応日時だけ決めましたが・・・９月
>１日、今週金曜です。
>内容は退会手続をする為の本人確認とのこと、身分証明・印鑑を持参で。
>
>と、こんな感じだったのですが皆さんどう思われますか？
>
>株式会社ネオウイング
>03-5302-9294　担当：岩井
>03-5302-9295　スケジュール担当直電
>
>ちなみに当日会う予定の相談員は小林という方だそうで。携帯番号もありま
>すが必要なら提示します。
>
>