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◇-先物取引の勧誘-まな(9/4-23:35)No.144706
　├Re:先物取引の勧誘-消息筋(9/5-02:32)No.144709
　├まず、ご確認下さい-えるふぃん(9/5-10:39)No.144712
　│└体験談追記-えるふぃん(9/5-10:56)No.144714
　├先物取引は地雷原-Rolly-A(9/5-10:47)No.144713
　└Re:先物取引の勧誘-小龍(9/8-04:42)No.144774
　　└（追記）先物取引を勧めている訳ではありません！-小龍(9/10-18:42)No.144818
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144706先物取引の勧誘まな 9/4-23:35

知り合いに相談され書き込みしました。
飛び込みで先物取引の勧誘がしつこく困っているそうです
2チャンやそのたもろもろいろんなサイトを回っても
アスカフューチャーズ（大石商事）は良いように記載されているところは
ありません
なにかこの会社で情報をお持ちの方はいらっしゃらないでしょうか？
2ちゃんの掲示板ではこの秋にも自主廃業と記載があります
まず180万で開始、2週間で必ず答えを出すなどと、言っている様です
友人は少し乗り気で心配です
情報お持ちの方、よろしくお願いします

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144709Re:先物取引の勧誘消息筋 9/5-02:32
記事番号144706へのコメント
>知り合いに相談され書き込みしました。
ご本人の書き込みがより好ましいと思われます。

>飛び込みで先物取引の勧誘がしつこく困っているそうです
>2チャンやそのたもろもろいろんなサイトを回っても
>アスカフューチャーズ（大石商事）は良いように記載されているところは
>ありません
アスカフューチャーズ（大石商事）の基本情報を書き込む事がルールのようで
す。
>なにかこの会社で情報をお持ちの方はいらっしゃらないでしょうか？
>2ちゃんの掲示板ではこの秋にも自主廃業と記載があります
>まず180万で開始、2週間で必ず答えを出すなどと、言っている様です
>友人は少し乗り気で心配です

本題に関すれるレスと志手ではなく意思伝達手段としての「言葉」というもの
に関してひと言。
「困っている」のに「乗り気」は矛盾しています。
また「2週間で必ず答えを出す」というのは誰でも言えるトークでしょ、「良
い結果を出す」と勝手に脳内自動変換していませんか。

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144712まず、ご確認下さいえるふぃん 9/5-10:39
記事番号144706へのコメント
まなさんこんにちは。

小生この業界に明るいわけではないのですが、昔、先物取引の勧誘が多く、色々
調べているうちに、若干の知識がついたものです。


>2チャンやそのたもろもろいろんなサイトを回っても
>アスカフューチャーズ（大石商事）は良いように記載されているところは
>ありません
貴方様が廻ったサイトに記載されている「アスカフューチャーズ（大石商事）」は
知人の方が勧誘を受けている会社に間違いなのですか？

間違いないのであれば、会社情報や、記載されているサイトのURL等の情報を書いて
ください。同名他社との混同回避、議論精度の向上のため必要です。

さて、
>まず180万で開始、2週間で必ず答えを出すなどと、言っている様です
>友人は少し乗り気で心配です
知人の方を勧誘している人がそういっているのですか？
もしそうなら、知人の方に、どこの市場の、どの商品を、どの数量、買うのか売る
のかを聞いて下さい。
先物に限らず投資というものは、ご自身が判断し、免許を持つものに「指示」を
して行うものなので、必ず知っているはずです。

もし、知人の方が、「１８０万をどうするか詳細に説明できない」のであれば、
勧誘者は違法行為をしています。投資会社に運用を「お任せ」する売買は「一任勘
定取引」といい、禁止されています。

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144714体験談追記えるふぃん 9/5-10:56
記事番号144712へのコメント
昔の話ですが、小生の体験談をひとつ追記します。

「株式会社　小林洋行」　　http://www.futures.co.jp/
という会社の社員に、直接勧誘された時、「鞘取り」という方法で、確実に儲かる。まず
名刺代わりに儲けてあげますから、おつきあいしませんかと勧誘されました。

これは、別々の市場で同じ商品が扱われている時、希に「値差」が生じることがあるので
すが、どちらの市場でも売買できる許可を持っていれば、安い市場で買い玉、高い市場で
売り玉を建てれば、即利鞘を確定できることから「鞘取り」というとのことです。

しかし、どこで値差が出るかは判りませんので、常に相場情報を確認し、値差が出た一瞬
で売り買いの指示をしなければなりません。素人にできる話じゃないですわな。
そのことを申し上げますと、「私が全部やりますから」と言うわけです。

で、勧誘者に
「一任勘定取引は法で禁止されていますよね」
と申しましたら、
「そうですよ、でも、私と貴方が黙っていれば、誰にもわからない話ですよね」
と言われました。

その後、別の会社からの勧誘（電話）でも、同内容の回答をしますので、「先物取引をす
る業界」自体が、「順法精神のない業界」だと判断し、以後一切の接触をしておりませ
ん。


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144713先物取引は地雷原Rolly-A 9/5-10:47
記事番号144706へのコメント
まなさんはじめまして。

まなさんは No.144706「先物取引の勧誘」で書きました。
>知り合いに相談され書き込みしました。
>飛び込みで先物取引の勧誘がしつこく困っているそうです

とりあえず、同じ会社から何回もくるのであれば、「もう来るな」とはっき
り言ってしまえばいいのではないかと。
それでもまた来たら「訪問販売法にある再勧誘禁止に違反しているので警察
を呼びますよ。」といってやれば来なくなるのではないかと。

※先物が訪問販売法に含まれるかどうかはわかりませんが、飛び込みは訪問
販売ですからねぇ


>2チャンやそのたもろもろいろんなサイトを回っても
>アスカフューチャーズ（大石商事）は良いように記載されているところは
>ありません
>なにかこの会社で情報をお持ちの方はいらっしゃらないでしょうか？

どこを回ってもよくないのであれば、よくないところなのでは？
ちなみに、だからといって「良いと言ってるところばかり」だからいいとも
限りませんし、「何も情報がない」から悪くないとも言えないのがネットの
難しいところですけどね。

とはいえ、不特定多数が悪評しか書かないのであればそれなりに理由がある
のでしょうから、よろしくないと判断するのは問題ないでしょう。
火のないところに煙は立たないものです。


>まず180万で開始、2週間で必ず答えを出すなどと、言っている様です
>友人は少し乗り気で心配です

二週間後に『これが私たちの回答です！』とかいって持ち逃げドロンされた
りして（笑)

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144774Re:先物取引の勧誘小龍 9/8-04:42
記事番号144706へのコメント
まなさんは No.144706「先物取引の勧誘」で書きました。
>知り合いに相談され書き込みしました。
>飛び込みで先物取引の勧誘がしつこく困っているそうです
>2チャンやそのたもろもろいろんなサイトを回っても
>アスカフューチャーズ（大石商事）は良いように記載されているところは
>ありません
>なにかこの会社で情報をお持ちの方はいらっしゃらないでしょうか？
>2ちゃんの掲示板ではこの秋にも自主廃業と記載があります
>まず180万で開始、2週間で必ず答えを出すなどと、言っている様です
>友人は少し乗り気で心配です
>情報お持ちの方、よろしくお願いします

先物すべてが恐ろしいものではないのですが・・・
(参考)昔の名前で出ています
http://www.heavy-moon.jpn.org/sakimon/old-fo.html

当事者以外が調べて此処に記載するのは変だと思いましたが・・・株価や帳
簿等で会社の経営状態を調べることができれば良いのでしょうが・・・
大石商事 http://www.aska-f.co.jp/

大阪商品取引所(メンバーズ) http://www.osamex.com/

大阪商品取引所と合併するようですが・・・
中部商品取引所(市場会員) http://www.c-
com.or.jp/public_html/ccom/list.php

上記の大石商事(アスカフューチャーズ)は、中部商品取引所に登録されてい
るようです。
商品取引所の会員なので悪質な業者ではないと思われますが、廃業する情報
を何処から得たのか．．．その真意の程は自分にも分かりません。

取引する商品にも依りますが、自分は第一商品から金(純度99.99%)の現物を
購入して１年後に売り、出た利益で同社に口座を作って金の先物を始めまし
た。

(参考)東京工業品取引所 http://www.tocom.or.jp/jp/
(参考)第一商品(株) http://www.dai-ichi.co.jp/

金は他の商品ほど大幅な値動きはしないのですが、価格操作を防止する為に
ストップとなる値幅は ±60円/g に設定されています。
穀物類で借金を創ったという話は聞きますが、扱う単位が大きいからなので
す(金だと180万円の証拠金は 20kg の売買になります)。
尚 金ならば 1kgを1枚 と数えるので、180万円で20枚の取引を行うことにな
ります。
第一商品の手数料は1枚当たり 15,330円 なので、買値から最低でも 16円/g
の上昇がないと利益が出ないことになります。
例えば買値から値が下がってストップ安になり、翌日に追い証拠金を支払っ
たとしても、値が上昇すれば上がった分だけ追い証拠金が戻ってきます。
でも一時的なのですが、追い証拠金を支払うだけの多少の余剰金(貯蓄等)は
必要になります。

こういう先物の仕組みをアドバイスしてくれる業者であれば良いのですが、
そうではなく売買を業者任せにするのであれば、その口車に乗ることはかな
り危険です。
あくまでも商品の売買は本人の責任において行うものです。
先物取引では「ハイリスク・ハイリターン」が付きまといます。
どうしても先物取引を行いたいのであれば、なるべく失敗しないように仕組
みをよく勉強してから行うことを勧めます。

ただ相場というものはプロでも読めないと言われるものですから、常に価格
の変動に敏感でないと失敗した時の損失は大きいものとなることを心して戴
きたいと思います。

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144818（追記）先物取引を勧めている訳ではありません！小龍 9/10-18:42
記事番号144774へのコメント
小龍さんは No.144774「Re:先物取引の勧誘」で書きました。
>こういう先物の仕組みをアドバイスしてくれる業者であれば良いのですが、
>そうではなく売買を業者任せにするのであれば、その口車に乗ることはかな
>り危険です。
>あくまでも商品の売買は本人の責任において行うものです。
>先物取引では「ハイリスク・ハイリターン」が付きまといます。
>どうしても先物取引を行いたいのであれば、なるべく失敗しないように仕組
>みをよく勉強してから行うことを勧めます。
>
>ただ相場というものはプロでも読めないと言われるものですから、常に価格
>の変動に敏感でないと失敗した時の損失は大きいものとなることを心して戴
>きたいと思います。

その後、変わった動きはあったのでしょうか？

自己判断の範疇ですが・・・たまたま自分は良い(？)業者・良い(？)担当者に
当たったと思っています。
ただ先物取引では利益を得るためには、かなりの危険を伴うということを知っ
てもらうために、自分の現在までの経験の一部を書いています。

さらに追加で書かせて戴くと・・・
買い注文を入れたら売り注文を出すまで、殆ど値動きから目を離せなくなりま
す．．．幸か不幸か、仕事先に通信環境があるので値動きの確認ができる為、
仕事中に大きな価格変動があった場合、それこそ離席して第一商品の千葉支店
と連絡の取合いになったこともありました。
(参考) http://www.tocom.or.jp/jp/ 又は http://www.dai-ichi.co.jp/

自分の拙い経験ですが取引詳細等を書くと長文になるので、この辺りで止めま
すが・・・先物取引を行うには、かなりの覚悟が必要になります。
売買に関しては自己責任になり、自分のお金ですから人任せにできません。
なので商品売買に対して、顧客の意思通りに動かない業者と取引してはいけま
せん．．．それこそ悪質業者だと思われます。

この先物取引に関わらない・始めるは個人の勝手ですので、自身で判断して行
動して戴きたいと思います。