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◇-グレースユニオン株式会社の状況-apj(9/11-16:30)No.144824
　├おかしな話ですね-ぶるー(9/11-16:57)No.144825
　│├Re:おかしな話ですね-apj(9/11-17:05)No.144826
　││└電話番号は別のようです-ぶるー(9/11-17:36)No.144827
　│├Re:おかしな話ですね-apj(9/11-17:57)No.144829
　││└登記簿によると-Beyond(9/11-18:04)No.144831
　││　├柴田英機-Beyond(9/11-18:14)No.144832
　││　└息子＝柴田英機氏？-apj(9/11-18:32)No.144833
　│└相手があきらめたので、暫く静観します-apj(9/12-17:58)No.144845
　│　└素晴らしきサラリーマン天国-ぶるー(9/12-18:50)No.144846
　├メールマガジン-Beyond(9/11-17:56)No.144828
　│└就職活動のための会社情報-Beyond(9/11-17:57)No.144830
　└Re:グレースユニオン株式会社の状況-あんね(9/11-22:34)No.144836
　　├Re:グレースユニオン株式会社の状況-apj(9/11-22:51)No.144837
　　│└その辺は素直に-あんね(9/12-00:25)No.144841
　　└クリーンサプライ有限会社-あんね(9/11-23:59)No.144838

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144824	グレースユニオン株式会社の状況	apj URL	9/11-16:30
当方の水商売ウォッチングで取り上げているグレースユニオン株式会社から削除依頼がきました。　既に磁気活水器は扱っていないという理由だったので、状況確認後削除……というか編集に応じるつもりだったのですが、メールの差し出し人の署名が　グレースユニオン株式会社　大阪市中央区本町橋7-18 としか書かれていません。会社自体は、ここのツリー http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg56600.html の56618番と一致しています。（節電器の会社だったのね……）　誰が送っているかもはっきりしないので、問い合わせのメールを出したら、エラーで戻ってきてしまいます。このため、削除処理についてはpendingです。　削除依頼のメールは全部公開中です。ウェブ http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/magne/comment_mg_10.html 掲示板 http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/showthread.php?mid=22292&form=tree 　最近、この会社、何か動きがありましたでしょうか？ウェブサイトについては「何故か消えてしまった」と主張しているし、磁気活水器については「当社従業員が会社HP上で宣伝した個人販売」と主張し、従業員が退職したから会社は関係ないというふざけきった主張をしています。さらに、削除要求のメールに担当者の名前も取締役の名前もないという徹底ぶりでは、確認がとれるまで何もしないでおくしかありません。

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144825	おかしな話ですね	ぶるー	9/11-16:57
記事番号144824へのコメント apjさん、こんにちは。件の磁気活水器を扱っているのは、「スーパーマックスUSA」社であり、グレースユニオン社とは関係ないという主張ですが・・・スーパーマックスUSA社の公式サイト↓ http://www.supermaxusa.com/index.html の「会社概要」を見てみると↓ http://www.supermaxusa.com/01_web_contents/01_contents/01_companyinfo/01_b3_aboutcompany. html 本　　社〒276-0028　千葉県八千代市村上4489-2 　　　　　　　TEL 047-480-2233 FAX 0120-7-11328 　　　　　　　　　e-mail : information@supermaxusa.com 大阪支店〒540-0029　大阪府大阪市中央区本町橋7-18 　　　　　　　TEL 06-6941-0901 FAX 0120-66-4532 　　　　　　　　　e-mail : osaka@supermaxusa.com この大阪支店、グレースユニオン社と同じ住所ですね（＾＾；）どういうことなんでしょうか？

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144826	Re:おかしな話ですね	apj URL	9/11-17:05
記事番号144825へのコメント >この大阪支店、グレースユニオン社と同じ住所ですね（＾＾；） >どういうことなんでしょうか？　情報ありがとうございます。私のしらべ不足でした。でもホントにどういうことなんでしょうね。同じ住所でも、100歩譲ってナントカビル何階というのがついてれば、偶然同じ雑居ビルにオフィスがあります、ということだってあるでしょうが、住所からするとそうでもなさそうですよね。　投稿していただいた情報、ウチの掲示板とウェブの方で引用させてください。

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144827	電話番号は別のようです	ぶるー	9/11-17:36
記事番号144826へのコメント apjさん、こんにちは。 >でもホントにどういうことなんでしょうね。同じ住所でも、100歩譲って >ナントカビル何階というのがついてれば、偶然同じ雑居ビルにオフィスがあります、 >ということだってあるでしょうが、住所からするとそうでもなさそうですよね。そうですね・・・大阪にお住まいの方に現地を見ていただきたいところですが、そこまでしなくても、という感じもします（＾＾；）ちなみに、グレースユニオン社も、スーパーマックスUSA社もタウンページへの記載がありますが、電話番号は違うようです。（iタウンページより↓）グレースユニオン（株） TEL 06-6941-2645 〒540-0029　大阪府大阪市中央区本町橋７－１８　 http://www.graceunion-co.com union@osaka.interq.or.jp 医療用機器（株）スーパーマックスＵＳＡ TEL 06-6941-0901 〒540-0029　大阪府大阪市中央区本町橋７－１８　浄水装置 >　投稿していただいた情報、ウチの掲示板とウェブの方で引用させてください。どうぞ、ご利用下さい。

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144829	Re:おかしな話ですね	apj URL	9/11-17:57
記事番号144825へのコメント yahooの航空写真からたどれる電話番号を見ると、　グレースユニオン株式会社 (代)　　　06-6941-2645　　　大阪府大阪市中央区本町橋7-18 　株式会社スーパーマックスＵＳＡ　　06-6941-0901　　　大阪府大阪市中央区本町橋7-18 だから、別会社の別オフィスにはなってるっぽいです。後は現地に行ってフロアを確認するか、登記を見て役員がかぶってないかどうか確認するしかないな。　あと、グレースユニオンの方の従業員募集では、名阪第２ビル２階と書かれているし、航空写真（URLが切れるようなら１行にまとめて見てください） http://map.yahoo.co.jp/pl? lat=34%2F40%2F47.899&lon=135%2F30%2F50.889&layer=1&ac=27128&gc=80&p=%C2%E7%BA%E5%C9%DC%C2%E7 %BA%E5%BB%D4%C3%E6%B1%FB%B6%E8%CB%DC%C4%AE%B6%B67-18&mode=aero&size=s&sc=1 でも雑居ビルのようなので、別会社だという主張についてウソだろうとは言えないかも。

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144831	登記簿によると	Beyond	9/11-18:04
記事番号144829へのコメント apjさんは No.144829「Re:おかしな話ですね」で書きました。 >yahooの航空写真からたどれる電話番号を見ると、 >　グレースユニオン株式会社 (代)　　　06-6941-2645　　　大阪府大阪市中央区本町橋7-18 >　株式会社スーパーマックスＵＳＡ　　06-6941-0901　　　大阪府大阪市中央区本町橋7-18 >だから、別会社の別オフィスにはなってるっぽいです。後は現地に行ってフロアを確認するか、登記を見て役員がかぶってない >かどうか確認するしかないな。柴田さんが、かぶっている感じです。グレースユニオン代表取締役柴田美智子（住所は奈良県）取締役柴田英機監査役柴田伊万里他スーパーマックスＵＳＡ代表取締役柴田英機（住所は千葉県）他

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144832	柴田英機	Beyond	9/11-18:14
記事番号144831へのコメント http://homepage3.nifty.com/hanasaita/b-kaiannai.html http://homepage3.nifty.com/hanasaita/jigyousyo/kaiannai.html クリーンサプライ有限会社のご案内右側：代表山田中央：柴田英機氏（株式会社スーパーマックスUSA代表取締役）左側：柴田美智子氏（柴田英機氏実母で、山田のビジネスパートナー） http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%8E%C4%93c%89p%8B@/list.html できることからはじめよう―幸運を引き寄せる生き方と仕事術柴田英機［シバタヒデキ］株式会社スーパーマックスＵＳＡ代表取締役。１９５９年９月２０日、大阪府堺市生まれ。幼いころからの夢である「世界をまたにかけたビジネスをする！」という想いを実現するため、中学卒業後、タンカーの船員を経て、２１歳で単身アメリカへ渡り、以来１８年間さまざまなビジネスを経験する。１９９７年帰国後、同社を設立し社長に就任。環境・健康に関する幅広い商材を取り扱っており、「人類と地球の融和を求め、楽しく生きる」を企業理念に、多くの人々に「これからの新しい生き方」を提案している http://www.amazon.co.jp/gp/product/4872182057/ 「水」の経済学―環境浄化に挑むスーパーマックスUSA (単行本) 鶴蒔靖夫

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144833	息子＝柴田英機氏？	apj URL	9/11-18:32
記事番号144831へのコメント Beyondさんは No.144831「登記簿によると」で書きました。 >柴田さんが、かぶっている感じです。　メールマガジンの内容と合わせて考えると、グレースユニオンの社長の言う「息子」が柴田英機氏のようですね。いずれにしても、「従業員がやった」はウソ。社長自ら率先して磁気活水器を売っていた。「当事者は数年前に退職し現在は在籍しておりません」も違う。退職どころか取締役をしている。ということになりそうですね。

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144845	相手があきらめたので、暫く静観します	apj URL	9/12-17:58
記事番号144825へのコメント　今日、メールのやりとりをした結果、削除要求をしてきたグレースユニオン株式会社は、担当者があっさり要求をあきらめてしまったので、そのままとなりました。やりとりは、 http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/magne/comment_mg_10.html にて掲載しています。ページの後半をごらんください。　しかし、最後まで担当者の名前を出さないという変な会社（というかヘンなのは担当者だけ？）でした。会社名があるので私信とみなせないこと、及び報告も兼ねてやりとりを公開しました。今回のやりとりを公開すると、磁気活水器のトンデモ説明を指摘したよりももっと別の意味で、会社にとってダメージが大きいかもしれません。「会社の管理体制や従業員教育を疑われる」ことによって会社の信用が失墜する効果の方が高いのではないかと思ったりもします。　あまりの内容のため、本当に従業員がやったのか、まだ疑っています。何だか、会社を騙って信用失墜させるすばらしい方法を一つ発見してしまったような気分です。

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144846	素晴らしきサラリーマン天国	ぶるー	9/12-18:50
記事番号144845へのコメント apjさん、こんにちは。彼の会社では「単なる従業員」であることを理由に、会社にとって不利益であると考えた問題を「仕方がないから」あきらめても許してもらえるんですね。素晴らしいサラリーマン天国のような会社です。そもそもの問題は、過去に取り扱っていた商品について書かれた記事を、現在取り扱っていないからという理由で削除させようとする感覚、そして、その為なら平気で嘘を付く感覚ですね。 >まあ、あきらめたのであれば、静観するしかありませんね。 >あまりの内容のため、本当に従業員がやったのか、まだ疑っています。確かに、その疑念はごもっともです。普通の会社からすればありえない話ですね。

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144828	メールマガジン	Beyond	9/11-17:56
記事番号144824へのコメントメールマガジンを発行していたようです。 vol.1の2003年12月時点で「今月２０周年」だそうです。ちなみに、会社の設立年月日は平成2年12月です。空白の７年間は、有限会社かなにかだったんでしょうか？ http://www.melcup.com/cgi-bin/magazine/log_main.cgi?mag_id=M000000499&mail_id=3697 グレースユニオン株式会社です。　大阪のど真ん中に事務所を構え、今月２０周年を迎えました♪ 　６年前にたった一人で始めました。　　最初はぜんぜん売れませんでした。　　失敗もいっぱいありました。　　でも今は成功しています。　　私どもの扱っているものは、磁気活水器という水を処理する装置です。　　私どもは、この磁気活水器をこの６年間でたくさん売りました。　　この装置は、家庭用は２８万円、事業所用では、１台５２万円と　　　決して安いものではありません。　こんなに売れたのは、代理店の皆様と一緒に頑張ってきたおかげです。　　これからももっともっと売れるように、　　今までのことを振り返りながら、　　今後のことを考えていきたいと思います。　　どうぞ最後までお付き合いください（＾＾） _________________________________________________________________ ☆ こんなに売れました。こうやって売りました。　　これからどうやって売りましょうか！☆　　高額の磁気活水器を６年間で　　　一般家庭８万世帯、法人５０００社以上に納入した　　　失敗と成功のストーリー。　　　これからも売り続けるノウハウを共に考えていきましょう。　発行：グレースユニオン株式会社　　　　　大阪市中央区本町橋７－１８　　　　　Tel.０６－６９４１－２６４５　　　　　Fax.０６－６９４１－６９５９　　　　　E-mail：union@osaka.interq.or.jp 　　　　　ＵＲＬ：http://www.graceunion-co.com

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144830	就職活動のための会社情報	Beyond	9/11-17:57
記事番号144828へのコメント http://work.or.tp/r/20050518138/1140.htm グレースユニオン株式会社〒大阪市中央区本町７－１８名阪第２ビル２階電話事業内容：０６－６９４１－６９５９事業内容ハンドドライヤー、自動水栓、節水システム、磁気活水装置、脱臭機、空気清浄機、エアコン、ワイヤレス・サービスコール、節電システムのリース販売業職種：営業職全般就労場所：大阪府大阪市中央区従業員数：6 当事業所数：6 内女性数：2 形態：正社員募集数：通勤で2人　年齢：25～60 時間：9:00～18:00 休日：日祝

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144836	Re:グレースユニオン株式会社の状況	あんね URL	9/11-22:34
記事番号144824へのコメント apjさん、こんにちは。アーカイブでグレースユニオン株式会社の磁気活水器事業部のページを見てみました。 2005/2/6現在 www.graceunion-co.com/ap-index.html --抜粋ここより---- 磁気活水器事業部磁気活性水とは？　　水のクラスター＝水分子の集合体について　水のイオン化について磁気活水器とは？　　環境浄化について　　家庭内において:一般家庭においては、9万世帯を超える納入実績があります。産業分野　　さまざまな業種における、事業所ごとの導入例　　法人関係：５０００社を超える納入実績があります。体験談集　　一般家庭における健康や美容に関する体験談が満載代理店募集　　本当に納得した磁気活水器を広めましょう！関連会社　　株式会社スーパーマックスＵＳＡ　磁気活水器Ｎｏ．１　　当社とは、経営者も資本関係も密接です。マグネジェン社英語　　磁気活水器の開発会社（米国）質問箱グレースユニオン株式会社　　〒540-0029 大阪市中央区本町橋７－１８　　Tel.０６－６９４１－２６４５　　Fax.０６－６９４１－６９５９　　e-mail　union@osaka.interq.or.jp 　　磁気活水器事業部　担当：山田 --ここまで-- ここからわかることは、スーパーマックスUSAと経営者と資本関係も密接であり担当者が、グリーンサプライ有限会社の代表者と同じ名前ということですね。ついでに会社概要(www.graceunion-co.com/kaianna.html)にも「関連会社　株式会社スーパーマックスＵＳＡ」と明記されています。

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144837	Re:グレースユニオン株式会社の状況	apj URL	9/11-22:51
記事番号144836へのコメントあんねさんは No.144836「Re:グレースユニオン株式会社の状況」で書きました。 >アーカイブでグレースユニオン株式会社の磁気活水器事業部のページを見てみました。 > >2005/2/6現在　ということは、１年半ほど前までは、グレースユニオン株式会社とスーパマックスUSAは密接に関係していたということですね。　それが今になっていきなり関係ないと言い張り始めたのは不自然ですよねぇ。しかも、製品はスーパーマックスUSAが扱っている、などと私に向かって言えば、今度は「スーパーマックスUSAに対するコメント」が水商売ウォッチングに登場する可能性だってありますよね。仮に、向こうが「ウチで書かれたら信用が落ちる」と考えていた場合、私にわざわざ名指しでメールを寄越したのはスーパマックスUSAの足を引っ張れと言う意図（あくまで向こうが勝手に想像した世界における、ですけど）に見える。 ……内紛？

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144841	その辺は素直に	あんね URL	9/12-00:25
記事番号144837へのコメント >　ということは、１年半ほど前までは、グレースユニオン株式会社とスーパマックスUSAは密接に関係していた >ということですね。親子のようですから、今でも密接なんじゃないでしょうか? >仮に、向こうが「ウチで書かれたら信用が落ちる」と考え >ていた場合、私にわざわざ名指しでメールを寄越したのはスーパマックスUSAの足を引っ張れと言う意図（あく >まで向こうが勝手に想像した世界における、ですけど）に見える。単純に「削除しろ」と言うと、素直に削除すると考えたのだと思います。グレースユニオンのサイトも消して今は関係ない別会社のものだと言い張ってしまえば証拠も残らないですし。 >スーパマックスUSAの足を引っ張れと言う意図ここを見ると、アイコーエポック(愛好電機)のエポック21(節電器)を取り扱っているんですよね。 http://www.supermaxusa.com/01_web_contents/01_contents/01_companyinfo/01_b4_products.html あちこちで取り上げてもらいたい意図があるのかもしれません。^^;

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144838	クリーンサプライ有限会社	あんね URL	9/11-23:59
記事番号144836へのコメントグレースユニオン株式会社のページ(アーカイブ) http://web.archive.org/web/20050310102408/www.graceunion-co.com/ap-dairiten.html からここ↓に飛びました。 http://web.archive.org/web/20040930185655/homepage3.nifty.com/hanasaita/ 磁化水普及委員会大阪府堺市北花田町1-57 TEL(072)254-2935 FAX(072)254-2935 mailto:yama.da@nifty.com サイト運営責任者：山田　俊郎これは、現在のクリーンサプライ有限会社のサイトです。ということで、グレースユニオン株式会社の磁気活水器事業部の Webサイトに書いてある担当者はクリーンサプライ有限会社代表取締役　山田俊郎氏でした。 http://homepage3.nifty.com/hanasaita/jigyousyo/tokutei.html ついでに「水選び研究会」という名前も使用なさってますね。 http://homepage3.nifty.com/hanasaita/mizu/index.html -------------- グレースユニオンもグリーンサプライも代理店を募集しているのですがその条件は以下の通り。グレースユニオン　2005/3月現在　の場合　代理店になる条件　１．商品を購入して使用していること　　　　購入に際しては、２０日間のクーリングオフが利用できます。　２．代理店登録を行なっている事　　　　登録料は、１万円で、１回限りです。　３．年齢が２０歳以上であること　開業資金　ご自分が使用する商品代金および消費税　￥２９４，０００　代理店登録料　　　　　　　　　　　　　　　１０，０００　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　３０４，０００　営業支援　全国各地で、商品・事業説明会を開催しています。　研修会も随時開催しています。