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◇-日本クリマックスより、削除要請が来ました-管理人(10/13-02:29)No.145284
　├返事-管理人(10/13-02:38)No.145285
　├日本クリマックスno-えるふぃん(10/13-08:13)No.145286
　│└上は間違いです-えるふぃん(10/13-08:27)No.145287
　│　└日本クリマックスの法的根拠とは-えるふぃん(10/14-09:42)No.145296
　└具体的に、事実に反する部分を明示してもらいたいですな-雪兎(10/19-22:51)No.145356
　　└追記-雪兎(10/20-15:50)No.145373
　　　└Re:追記-多分役立たず(HNです)(10/20-20:18)No.145390

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145284	日本クリマックスより、削除要請が来ました	管理人	10/13-02:29
日本クリマックスより削除要請が来ました。一応、いつもの返事をしたのですが、既に17時を過ぎています。法的措置を執るとのことですので、正式な通知が来るまで待ちたいと思います。 ------------- ペンネーム = 日本クリマックス　相談担当タダノブ email = ********@climax1.co.jp 日時： Thu, 12 Oct 2006 02:43:44 +0900 -寝具販売・（有）日本クリマックス -雪兎(2006/9/22-23:19)No.145073 この内容に関してですが、個人名及び会社名を名指しでさらされています。事実とは異なった事を書かれていて、非常に迷惑しています。このサイトのお陰で営業妨害にもなっていますので、本日午後１７時までに削除お願いします。もし午後１７時までに削除されていない場合は、弁護士に相談し、法的処置をとらせて頂きますので、よろしくお願いします。 -------------

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145285	返事	管理人	10/13-02:38
記事番号145284へのコメント日時：13 Oct 2006 02:24:16 +0900 日本クリマックス御中削除要請は、お使いになったフォーム上の注意点を良くご覧になって、適切な方法にて行ってください。重要な問題ですので、至急お手続きをお願いいたします。10月20日までに、お手続きが行われない場合、「権利侵害等の事実は無く、問題も解決した」と判断させていただきます。なお、このメールアドレスは、お知らせ専用なので返信しないでください。 http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/mail/sendmail.html 【記事等の削除・訂正要請について】・権利者が要請してください。権利者以外の要請は、単なる「情報提供」として扱います。・個人の場合：連絡先（住所・氏名・電話番号）および具体的な削除（訂正）理由・ＵＲＬ・削除（訂正）希望個所をご記入の上、メールを送ってください（出来れば、連絡可能な時間帯も）。頂いた連絡先を、担当弁護士に開示する場合があります。また、連絡先に、管理人もしくは担当弁護士が直接連絡を取る可能性があることを、あらかじめご承知おきください。なお、連絡先が無い場合や、無料メールアドレス・転送メールアドレスによる要請は、一切無視します。・企業・団体および連絡先を公表できる個人の場合：連絡先（住所・氏名・電話番号）および具体的な削除（訂正）理由・ＵＲＬ・削除（訂正）希望個所をご記入の上、タイトル「【記事削除（訂正）要請】」として、会議室（http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/）に投稿してください。また、投稿の前でも後でも、同じ内容をメールしていただけると、見落としがなくなるので助かります。もし、掲示板の使い方が分からないなど、技術的な問題がありましたら、その旨をメールしてください。・削除（訂正）個所は、「○行目から×行目の、****と言う部分」のように、必要最小限の範囲で列挙してください。また、それぞれの個所について、削除訂正）理由を書いてください。「ページ全体」のような、曖昧な指定では対応出来ません。・削除要請に関する疑問・質問などは、会議室にてお願いいたします。その際、タイトルを「削除に関する質問」としてください。・いずれの場合も、要請されたものを全て削除すると言うわけではありません。対応は、協議の上、決定いたします。・議論を通じて真実を明らかにしていく所存ですので、上記条件を守っていただければ、裁判によらない任意の話し合いに応じます。ただし、いきなり「削除無き場合、法的措置を行います」などの「脅し文句」がある場合は、この限りではありません。

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145286	日本クリマックスno	えるふぃん	10/13-08:13
記事番号145284へのコメント管理人さんは No.145284「日本クリマックスより、削除要請が来ました」で書きました。 >日本クリマックスより削除要請が来ました。 >一応、いつもの返事をしたのですが、既に17時を過ぎています。 >法的措置を執るとのことですので、正式な通知が来るまで待ち >たいと思います。 > >------------- >ペンネーム = 日本クリマックス　相談担当タダノブ >email = ********@climax1.co.jp >日時： Thu, 12 Oct 2006 02:43:44 +0900 > >-寝具販売・（有）日本クリマックス -雪兎(2006/9/22-23:19)No.145073 > >この内容に関してですが、個人名及び会社名を名指しでさらされています。 >事実とは異なった事を書かれていて、非常に迷惑しています。 >このサイトのお陰で営業妨害にもなっていますので、本日午後１７時まで >に削除お願いします。 > >もし午後１７時までに削除されていない場合は、弁護士に相談し、法的処 >置をとらせて頂きますので、よろしくお願いします。 >------------- >

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145287	上は間違いです	えるふぃん	10/13-08:27
記事番号145286へのコメント管理人さん、いつもお世話様です。管理人さん書き込みによれば >法的措置を執るとのことですので、正式な通知が来るまで待ち >たいと思います。とのことですので、先方はここで議論する気は無いのでしょうが、チト気になりましたので書かせていただきます。クリマックス担当者ｍａｉｌ >この内容に関してですが、個人名及び会社名を名指しでさらされています。 >事実とは異なった事を書かれていて、非常に迷惑しています。この文章は、「事実と異なった事」を「会社名、個人名と結びつけて書かれた」というところが問題なのでしょうね。ということは、「どこが事実と異なった事」なのかが問題ですよね。法的手段を採るのはご自由ですが、掲示板にいらして、明らかにしていただきたいものです。

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145296	日本クリマックスの法的根拠とは	えるふぃん	10/14-09:42
記事番号145287へのコメント重ねて書き込みご容赦下さい。上の発言の補足になりますか。日本クリマックス（の自称ご担当者）さまの仰る、法的手段とは何なのか。小生のような法の素人にはなかなか判りにくいんですが、どうなんでしょう。無知なりに考えてみます。ｍａｉｌの要求から、目的が記事の削除であることは明かですし、法的手段というのは、法に基づいた手段ということですから、プロバイダ責任制限法をイメージされているとみてよいでしょうか。プロバイダ責任制限法の情報サイトを見てみますと http://www.isplaw.jp/ 名誉毀損、プライバシー関係。著作権関係、商標権関係があたるようなんですが、この場合著作権、商標権は関係ないでしょう。名誉毀損、プライバシー関係で削除を要請されているのでしょう。（事実と違う等の記述がありますから）名誉毀損は、刑事なら刑法２３０条等、民事なら民法７２３条等に規定されているが、公共の利害に関する事実についての真実の列挙は、名誉毀損罪は成立しないとされている（刑法２３０条の２など）こと位は、小生の如き法に疎き素人でも知っていることですから、会社を代表し削除要請を行うような方が、認識されていないはずがありません。ということは、法的手段に訴えるにしても、雪兎さんのご主張が、「真実と違う」ということが問題点なのであって、どこが真実と違うのかも書かずに、迷惑だから削除せよというご主張をｍａｉｌされる方は、どのようなお考えなのか、理解しがたいところです。先に書きましたように、小生は大いに気になりますので、是非書き込みに来て、明らかにしていただきたいと思う次第です。

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145356	具体的に、事実に反する部分を明示してもらいたいですな	雪兎	10/19-22:51
記事番号145284へのコメント「日本クリマックス」と名乗るホスト風の男に勧誘を受けて、件のツリーを立てた本人ですが。削除要請とかの反応がなかったら寂しいなぁと思っていたので、喰らい付いてくれて嬉しいです。　で、えるふぃんさんも書かれているけど、具体的にどの部分が事実に反しているのか、明らかにしてもらいたいですな。　私が事実として明示したことは、勧誘してきたホスト風男が「日本クリマックス」と名乗っていたこと。URLを挙げた会社に関しては、「この会社『と思われる』」と意図的に断定は避けたわけだ。普段他人に「事実と憶測を混同するな」とうるさく言っている手前、そういう行為があったという事実と、自分がそう思ったということは区別して書いているつもりだ。勧誘に来た「日本クリマックス」と名乗る業者と、URLを挙げた「日本クリマックス」が同一であると「私が」思うことは思想信条の自由で保障されているはずだし、「こう思う」と述べることも自由のはず。また、投稿内容を信じるも信じないも、読み手の自由であるわけだ。　勧誘の事実に関しては、警察を呼んでいるのだから、記録に残っているはず（相手も警察官に身元を聞かれていたからね）。「個人名」に関しても、社長の名前はともかく、こちらも「だったか」と表現を濁して断定は避けたわけだし、別に中田でも中村でも大したことないじゃないか。　というわけで、「日本クリマックス」と名乗る男による勧誘行為があったという事実と、企業名から検索して、「私が」こう思ったという憶測を書いたに過ぎないのだが。　もし、「日本クリマックス」さんが、私が遭ったような迷惑勧誘は神に誓ってもやっていないというのであれば、可能性は一つ。別に「日本クリマックス」を名乗る業者がいるということだ。そうであれば、削除なんか求める前に、その偽業者を信用毀損・業務妨害か不正競争防止法違反かなにかで訴えるのが筋ではないかな？　あと、企業の対外文書にしては、「午後17時」は恥ずかしすぎますぜ。「日本クリマックス」さんは48時間制ですかね。であれば、あんな時間に勧誘に来るのも理解できるな（ははは）。

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145373	追記	雪兎	10/20-15:50
記事番号145356へのコメント >　あと、企業の対外文書にしては、「午後17時」は恥ずかしすぎますぜ。 >「日本クリマックス」さんは48時間制ですかね。であれば、あんな時間に勧 >誘に来るのも理解できるな（ははは）。　対外文書にあんなものを平気で出すのも、ろくに推敲（←読めるか？）もしていないという恥を晒したわけだけど、メールを出した時点で過ぎている時間を明示したのも恥。それに、著作権関係の侵害の削除要求でも、まともなところだったら、もっと時間に猶予を置きますぞ。相手が個人だったら個人の都合というものがあるから。そんな相手の事情も考えずに一方的に削除せよという高圧的な態度だと、余計に「日本クリマックス」さんはやましいことをやっているんじゃないかと、読んだ人間は思いますぜ。　せめて削除要求出す前に、ここで削除を求めた者がどれだけいじられ馬鹿にされてきたか、過去ログくらい読みなさい。

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145390	Re:追記	多分役立たず(HNです)	10/20-20:18
記事番号145373へのコメント >メールを出した時点で過ぎている時間を明示したのも恥。管理人さんの投稿では、 >日時： Thu, 12 Oct 2006 02:43:44 +0900 となってますから、管理人さんが読んだのが、17時を過ぎていたということでは。