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◇-ハーバライフの体験談。以前のSPより-タカタカ(1/13-23:27)No.146192
　└Re:ハーバライフの体験談。以前のSPより-しょう(1/14-18:29)No.146194
　　└Re:ハーバライフの体験談。以前のSPより-タカタカ(1/15-13:41)No.146198
　　　└Re:ハーバライフの体験談。以前のSPより-しょう(1/28-11:50)No.146328
　　　　└Re:ハーバライフの体験談。以前のSPより-潮澤　昴@横から失礼(1/29-14:29)No.146337
　　　　　└Re:ハーバライフの体験談。以前のSPより-しょう(1/31-07:15)No.146344
　　　　　　├Re:ハーバライフの体験談。以前のSPより-潮澤　昴(2/1-05:38)No.146346
　　　　　　└Re:ハーバライフの体験談。以前のSPより-f2946n(4/29-10:49)No.147157
　　　　　　　├投資型？？-雪兎(4/29-14:48)No.147159
　　　　　　　└単純なマルチじゃん-とんとん(4/29-18:10)No.147160
　　　　　　　　└Re:単純なマルチじゃん-f2946n(5/5-03:56)No.147203
　　　　　　　　　├ちょっと失礼-空き地。(5/5-08:57)No.147207
　　　　　　　　　├非良心的な宣伝文句-とんとん(5/5-09:24)No.147208
　　　　　　　　　└投資型NBってなんですか？-じゅんた(5/5-10:04)No.147209

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146192	ハーバライフの体験談。以前のSPより	タカタカ	1/13-23:27
２００７年１月１３日始めまして、私は以前（１年前までスーパーバイザー）でした。家族で使うからと考えて私はSPの50%で買う予定にしました。金額は７６０，０００円程に成り、驚きでしたが　皆が健康に成ればと思い買いました。当然、私に薦めた人はビジネスでやっているのですからハーバライフからはロイヤリティを貰って居ると思います。いくら、貰ったかは教えてくれませんでしたけど・・でも、セールス&マーケティング・プランが私にも有るので見れば分かるのだから私に薦めた人が、ロイヤリティの金額を教えても言いと思いますが・・変ですよね？？色々と県でHOM&トレーニングと言って勧誘をしていますが、ダイエットの痩せた話しや今月は何十万の金額を頂いたと言うような事では無く、サイドビジネスをする人の為にも製品の成分の勉強会などを開くなどの心がけが必要だと思います管理スタッフの方々は製品の成分なども勉強をしていて、パソコンのラジオ放送でメールでの質問にも的確に答えていますからキチンと勉強をしていると思います・・・その辺は安心かな～勧誘している会場でも、メールでも、パソコンのラジオ放送でも話しをしていますが *スーパーバイザーに成ると５０％での製品の購入と言いますが、ハンドリングチャージと言うものが有って、もともとの製品にハーバライフ日本支社マージン価格の７％が掛かっています。だから本質的には、誰もが５０％で買う事は出来ない仕組みです・・差額分は会社の方に入るのかな～* それで、サイドビジネスの勧誘を行うので有れば、キチンと説明が合ってもいいのでは無いでしょうか？？疑問疑問です・・・私も紹介者の方からは説明が無かったので、実際の製品の購入は５０％引きでは有りませんでした。納品書を見て気が付きました、それに色々と金額関係でも疑問は感じています。たぶん私に薦めたSPの方もチャージの方までは、きずいて居ないと思います。それに、SPに成ってサイドビジネスを始めようとしても毎月、自分も製品を約１０万以上は買わないと会社からのロイヤリティは貰えない仕組みに成っています。こう言う事も勧誘の会場やメールでも、サイドビジネスをしょうとして居る人に教えてあげるのも大事ではないでしょうか？必ずしも誰でも簡単に大金が儲かるようなものでは無いと思います。ハーバライフが色々とマルチ商法とか詐欺まがいとか言われていますが仕方の無い事だと思います。製品の勉強をして、販売員で有る(ディストリビューター）　一人一人の品格に取り組んで望んで行けば、ハーバライフと言う会社は伸びる企業と感じています。ハーバライフの会社が悪いと言うよりは、販売員のモラルに原因が有るのでは、それを分かって居て野放しにしているハーバライフの会社の本体にも原因は有りますよ。９０の意見が有るとかって言っている場合では無いのでは？？色々と長く書きましたが、あくまでも個人の体験です。私は健康の為にハーバライフを飲んでいるので、話しが反れている所は許して下さいね。ハーバライフの会社自体が改善を促して、良い販売員を育てて行く方向に進めば人が羨む企業に発展すると思いますよ・・・

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146194	Re:ハーバライフの体験談。以前のSPより	しょう	1/14-18:29
記事番号146192へのコメントタカタカさんは No.146192「ハーバライフの体験談。以前のSPより」で書きました。 >２００７年１月１３日 > ------------------（以下、省略）----------------------- タカタカさん、初めまして。自分もハーバライフビジネスに参加していた時期があります。しかし（アトラス）グループ崩壊時期に面して、他系列のメンバーからのメールで退会した経緯があります。しかしＭＬへの退会処理はされていないので、ＭＬへの投稿記事が未だに届いています。以下は、ミリオネアのＴＡＫＡ（遠藤）の投稿メールです。 ---------------------------------------------------------- こんにちは、ＴＡＫＡです。１０日（水）には、本社にて関東ＴＡＢチーム会議がそして昨日には、素晴らしいＴＡＢチーム・トレーニングコールが開催されました。参加されたＴＡＢチームの方は今、凄い発表を耳にして、もう凄い興奮状態なのではないでしょうか。２００７年は、とにかく、確実に凄い１年になりますね。ＣＥＯのマイケル．Ｏ．ジョンソン氏からも、凄い発表がありました。何とハーバライフの昨年の売上高が、史上最高額の３６００億円に達したそうです！ディストリビューターの私達が頑張ったのは言うまでもありませんが、マイケル．Ｏ．ジョンソンのブランドイメージ構築が、非常に上手く行った結果です。３月にハリウッドで開催されるプレジデントサミットでのボーナスアワードでは、お約束通り、その総売上の１％の３６億円が、昨年業績をあげたプレジデントチームの方々に分配されます。今回も、一晩にして、１億・２億を貰う方が出て来るんでしょうね！！！もちろん多田プレジデントを始め、私や立花さんも、その場に出席して、この目で事実を見てきますよ。そして来月には、日本の２００７年を飾るキックオフイベントとしてスーパバイザー・スペクタキュラーが開催されます。こちらも、史上最高の凄い講師陣が、私達の為に来日して下さいますよね。そうです、世界の経済界の師とまで言われている、ジム・ローン氏正に世界１のディストリビューターとも言える、レスリー・スタンフォード。今までは海外のビッグイベントに行かないと聞けなかった信じられないようなトレーニングを、なんと私達の国、日本の東京で受けることが出来るんです！ジムローンの生のトレーニングを、まだ聞いたことが無い方１度騙されたと思って聞いて下さい。絶対に人生が変わります！ホテル・ニューオータニの会場には定員があり、昨日の発表では、チケットは、残り僅か４００枚を切ってしまっているそうですのでお早めにオーダーする事を、お勧めします。（チケットが手に入らなくて、このイベントを見逃してしまったら絶対に後悔しますから）尚、スーパバイザー・スペクタキュラーの参加資格は、前日に東京・溜池本社で開催の BusinessCentralスペシャルワークショップを含め２月１日時点での、認定済みスーパバイザーの方に限ります。（'06年度の累計4000vpでSP再認定された方は、残念ながら参加資格はありません）まだ参加資格が無い方、参加認定資格達成は今月締め日までです。まだ１９日もありますので、是非、残り僅かとなった成功へのレールに乗るキップを手に入れて下さい。ＴＡＫＡ ---------------------------------------------------------------------- ＭＬＭは自身が儲ける為に、周りの者あるいは他人を巻き込むビジネスです。上手い汁を吸えるのは、ほんの一部の者だけなのです。法的に裁かれる訳ではありませんが、あなたは最低のビジネスだと認識できましたか？ P.S. 実はこのビジネスには落とし穴があって、気付いた者が行えばハーバライフを潰すことができるのです。しかしピラミッド（グループ）の上部にいる者が賛同した場合に限られるので、実質的に彼等が既得権利を放棄することがない限りは起こり得ないことですが。

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146198	Re:ハーバライフの体験談。以前のSPより	タカタカ	1/15-13:41
記事番号146194へのコメント始めまして、しょうさんはハーバライフのビジネスをしていたんですね？？私は、製品のみを食べて居るのでビジネスには興味を持っていませんでした。だから、しょうさんが最低のビジネスと認識出来ましたか？と言われても回答は出来ないのですが・・・確かに、アップラインの方からはビジネスを頻繁に進められていた事も事実です。ビジネス的なは、私には疑問がどうしても残りました・・HOM&トレーニングと言われて誘われるままに会場に参加をしました、私は勉強会かなって思って居たけど大音響で会社の説明とか、私は１ヶ月で１０キロ痩せましたとか、今月は４５万の金額を頂きましたとかの話しが多く有り、殆ど勧誘だと思いました。このサイドビジネスをしている方が何人～何千人が居るかは分かりませんが、全部の皆さんが、この年収を手にすると考えて見ると大変な額だと思いますよね！！何処かに会社の儲ける仕組みが無いと、会社は破綻が来ると思います。日本の企業と欧米の企業の違いは多々有ると思いますが、仕事を始めるのにお金が先に掛かると言うのも疑問視ですし・・良く聞く言葉にバイバック（買戻し）と言う事が持ち出されます。どんな企業でも、ピラミット型の図式で表されていますから不思議では無いけど・一人の個人がピラミット式の頂点に成る事はとても怖いことだと思いますが。会社の社員でもなく、ハーバライフとかマルチ商法などの個人でするサイドビジネスにはバイバックが必ず後ろには付いて回ります・・十分に注意をしないと自分が破滅の道を辿る事に気がついて欲しいですね！！こう言う事も、会場のトレーニングでビジネスを始めようと考えている人に説明が有っていいと思います・・この言葉を出ないので有れば詐欺とかマルチ商法とか言われても仕方がないですね。多分、アップラインの方がダウンラインの人に辞められると大変な事に成ることが分かっているかは私としては存じていませんが・・一度、嵌ったらアリ地獄見たいな物だと思います。確かに、一時的には大金は入ると思うけど長くは続かないんじゃ無いかな～私的には、製品のみでサイドビジネスとしては怖いと感じますね。でもハーバライフの製品は悪くは無いと思いますよ・・家族で食べているけど、私は肌荒れが酷かったけど良く成ったし。母は腰痛が酷くて整形に行っていましたが、余り良く成らなくて毎日も病院には通えないので試しに飲んで見てと渡しました。（グルコサミン）も入っていると言う事なので・・飲んで２ヶ月位からは腰痛が酷いとは言わなく成って来ましたね。　　父は白内障で手術をしましたが、殆ど良い結果とは言え無いそうです、だから父にも（DHA/EPA)が含有しているものを飲んで貰っている状態です・・凄くいいとは言えませんが、前ほど目が痛いとは言わなく成りました。私も直ぐには良くなるとは思いませんから～　　　ゆっくりと見守ります。妹も飲んでいるけど身体の調子はいいようです。ただメールとか、パソコンのラジオ放送で言うように飲んで何日もしないうちに効いたとか良く成ったとかは大げさだと思いますよ・・良くなるのは時間が掛かると感じました。大きな宣伝では無く、消費者の立場に成って正しい解答をして欲しいですね・私たち家族にとっては、製品は身体には有って居ると思います。色々と、掲示板でハーバライフの誹謗・中傷が有るけど、本当の所はどうなんでしょうか？？はっきりと言える事は、私に勧めたSPの方は無知で製品にしても勉強をしないないで販売をしているのが残念ですね。

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146328	Re:ハーバライフの体験談。以前のSPより	しょう	1/28-11:50
記事番号146198へのコメント以前に書き込もうとしたのですが、字数過多で弾かれてしまったので返信が遅れました。 >何処かに会社の儲ける仕組みが無いと、会社は破綻が来ると思います。 > 本部あっての販社や代理店なのですから、本社がなくなったらディストリビュータは存在できません。 >日本の企業と欧米の企業の違いは多々有ると思いますが、仕事を始めるのにお金 >が先に掛かると言うのも疑問視ですし・・ > 個人事業主になる為、若しくは会社設立の投資資金と考えれば理解できますか？終身雇用の感覚が会社や労働者になくなった今、自身を守るのは自身しかいません。 >一人の個人がピラミット式の頂点に成る事はとても怖いことだと思いますが。 > いえ、全然それは有り得ません。その１人を中心にネットワーク状のグループができるのですから。上位ほど多大な利益を上げられることになります。 >会社の社員でもなく、ハーバライフとかマルチ商法などの個人でするサイドビジ >ネスにはバイバックが必ず後ろには付いて回ります・・十分に注意をしないと自 >分が破滅の道を辿る事に気がついて欲しいですね！！ > >こう言う事も、会場のトレーニングでビジネスを始めようと考えている人に説明 >が有っていいと思います・・この言葉を出ないので有れば詐欺とかマルチ商法と >か言われても仕方がないですね。 > 数えられる位の人数が辞めても、ハーバライフにとっては「への河童」です。困るのはダウンラインに辞められたアップラインだけです。だから必死に繋ぎとめようとするのです。ただハーバライフはマルチ商法とは言いません。彼等はＭＬＭやＮＢの一種だと主張している筈です。 >私的には、製品のみでサイドビジネスとしては怖いと感じますね。 > そういう感覚があるのであれば、ベストだと思いますよ。 >でもハーバライフの製品は悪くは無いと思いますよ・・ > >　　　　　　　　　　　　　　　　（中略） > >私たち家族にとっては、製品は身体には有って居ると思います。 > 医薬品や医薬品外であっても、効能については個人差があるものです。また利用方法を誤れば、良薬が毒薬になります。 >色々と、掲示板でハーバライフの誹謗・中傷が有るけど、本当の所はどうなんで >しょうか？？ > 「知る人ぞ、知る」で狂信的だったディストリビュータが反旗を翻したことも事実です。まさに「可愛さ余って、憎さ100倍」の恋愛感情と似たり寄ったりだと思います。 >はっきりと言える事は、私に勧めたSPの方は無知で製品にしても勉強をしないな >いで販売をしているのが残念ですね。 > その通りです、以下はＭＬの投稿メールより・・・未だに返信がない状態です。 --------------------------------------------------------------------- (Title) [E-WORK:9843] メニエル氏症候群 (Subject) こんばんは！靜岡のＭＩＷＡです。是非情報をください！会社の４２歳代の男性（168ｃｍ・63キロ）ですが、メニエルの持病があります。最近はとても忙しく、寝不足や不安な事が縦続きに起こり・・・自律神経失調症まで・・・。本当に見ていられません。先ずは、休息が一番に違いないと思いますが、きっと、ハーバライフで良い栄養を取ることで何とかなるのでは！？と思い投函いたしました。脱！メニエル！脱！自律神経失調症！何でもいいので情報をください！皆さまのお力をお貸しください！宜しくお願いします。ＭＩＷＡ

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146337	Re:ハーバライフの体験談。以前のSPより	潮澤　昴@横から失礼	1/29-14:29
記事番号146328へのコメントしょうさんは No.146328「Re:ハーバライフの体験談。以前のSPより」で書きました。 >>日本の企業と欧米の企業の違いは多々有ると思いますが、仕事を始めるのにお金 >>が先に掛かると言うのも疑問視ですし・・ >> >個人事業主になる為、若しくは会社設立の投資資金と考えれば理解できますか？理解出来ません。実際アフィリエイト等は資本金不要です。(除：PCやらネット接続料) >終身雇用の感覚が会社や労働者になくなった今、自身を守るのは自身しかいません。終身雇用時代でも働かん社員は首になるのは普通でしたが？おまけに会社側からしてみれば社員なんて代わりはいくらでも居るんですよ？ >>一人の個人がピラミット式の頂点に成る事はとても怖いことだと思いますが。 >> >いえ、全然それは有り得ません。 >その１人を中心にネットワーク状のグループができるのですから。 >上位ほど多大な利益を上げられることになります。マルチ商法についてもうちっと学び直した方が宜しいでしょう。上位をぶち抜くダウンが存在する事もあります。 ↑自収益、直下収益が大きい程キックバックが大きくなります。 (配下に10ライン持ってる人と1ラインしかない人では当然10ライン持ってる方がキックバックがデカクなります。) >数えられる位の人数が辞めても、ハーバライフにとっては「への河童」です。 >困るのはダウンラインに辞められたアップラインだけです。 >だから必死に繋ぎとめようとするのです。 >ただハーバライフはマルチ商法とは言いません。 >彼等はＭＬＭやＮＢの一種だと主張している筈です。 MLM(マルチ・レベル・マーケティング)略してマルチ商法特商法で20日以上のクーリングオフを設定する事が義務付けられています。 >医薬品や医薬品外であっても、効能については個人差があるものです。 >また利用方法を誤れば、良薬が毒薬になります。薬事法第68条にご注意を

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146344	Re:ハーバライフの体験談。以前のSPより	しょう	1/31-07:15
記事番号146337へのコメント >>>日本の企業と欧米の企業の違いは多々有ると思いますが、仕事を始めるのにお金 >>>が先に掛かると言うのも疑問視ですし・・ >>> >>個人事業主になる為、若しくは会社設立の投資資金と考えれば理解できますか？ >理解出来ません。実際アフィリエイト等は資本金不要です。(除：PCやらネット接続料) > 今回の話題はアフリエイトの話ではありません。 >>終身雇用の感覚が会社や労働者になくなった今、自身を守るのは自身しかいません。 >終身雇用時代でも働かん社員は首になるのは普通でしたが？ >おまけに会社側からしてみれば社員なんて代わりはいくらでも居るんですよ？ > 働かない労働者がいたこともあったでしょうね。でも今は実力主義を大義名分にしている会社もあり、業績悪化で大量整理っていうことも有り得ます。精鋭主義で勝ち残った者だけが、会社で頑張れる時代でもあると思います。逆に見切りを付けて、個人で頑張る者もいますが。 >>>一人の個人がピラミット式の頂点に成る事はとても怖いことだと思いますが。 >>> >>いえ、全然それは有り得ません。 >>その１人を中心にネットワーク状のグループができるのですから。 >>上位ほど多大な利益を上げられることになります。 >マルチ商法についてもうちっと学び直した方が宜しいでしょう。 >上位をぶち抜くダウンが存在する事もあります。 >↑自収益、直下収益が大きい程キックバックが大きくなります。 >(配下に10ライン持ってる人と1ラインしかない人では当然10ライン持ってる方がキック >バックがデカクなります。) > それは知っていますが、一例として記載しただけです。 >>数えられる位の人数が辞めても、ハーバライフにとっては「への河童」です。 >>困るのはダウンラインに辞められたアップラインだけです。 >>だから必死に繋ぎとめようとするのです。 >>ただハーバライフはマルチ商法とは言いません。 >>彼等はＭＬＭやＮＢの一種だと主張している筈です。 >MLM(マルチ・レベル・マーケティング)略してマルチ商法 >特商法で20日以上のクーリングオフを設定する事が義務付けられています。 > それも知っています。実体験していますから。 >>医薬品や医薬品外であっても、効能については個人差があるものです。 >>また利用方法を誤れば、良薬が毒薬になります。 >薬事法第68条にご注意を > 法律を知っていないと困るのは当然ですね。

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146346	Re:ハーバライフの体験談。以前のSPより	潮澤　昴	2/1-05:38
記事番号146344へのコメント逃げ口上練り直して出直してきた方が良いでしょう。一例ではなく全例を示す事を目標にして頂けると幸いです。

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147157	Re:ハーバライフの体験談。以前のSPより	f2946n	4/29-10:49
記事番号146344へのコメントしょうさんは No.146344「Re:ハーバライフの体験談。以前のSPより」で書きました。 >>>>日本の企業と欧米の企業の違いは多々有ると思いますが、仕事を始めるのにお金 >>>>が先に掛かると言うのも疑問視ですし・・ >>>> >>>個人事業主になる為、若しくは会社設立の投資資金と考えれば理解できますか？ >>理解出来ません。実際アフィリエイト等は資本金不要です。(除：PCやらネット接続料) >> >今回の話題はアフリエイトの話ではありません。 > >>>終身雇用の感覚が会社や労働者になくなった今、自身を守るのは自身しかいません。 >>終身雇用時代でも働かん社員は首になるのは普通でしたが？ >>おまけに会社側からしてみれば社員なんて代わりはいくらでも居るんですよ？ >> >働かない労働者がいたこともあったでしょうね。 >でも今は実力主義を大義名分にしている会社もあり、業績悪化で大量整理っていうことも >有り得ます。 >精鋭主義で勝ち残った者だけが、会社で頑張れる時代でもあると思います。 >逆に見切りを付けて、個人で頑張る者もいますが。 > >>>>一人の個人がピラミット式の頂点に成る事はとても怖いことだと思いますが。 >>>> >>>いえ、全然それは有り得ません。 >>>その１人を中心にネットワーク状のグループができるのですから。 >>>上位ほど多大な利益を上げられることになります。 >>マルチ商法についてもうちっと学び直した方が宜しいでしょう。 >>上位をぶち抜くダウンが存在する事もあります。 >>↑自収益、直下収益が大きい程キックバックが大きくなります。 >>(配下に10ライン持ってる人と1ラインしかない人では当然10ライン持ってる方がキック >>バックがデカクなります。) >> >それは知っていますが、一例として記載しただけです。 > >>>数えられる位の人数が辞めても、ハーバライフにとっては「への河童」です。 >>>困るのはダウンラインに辞められたアップラインだけです。 >>>だから必死に繋ぎとめようとするのです。 >>>ただハーバライフはマルチ商法とは言いません。 >>>彼等はＭＬＭやＮＢの一種だと主張している筈です。 >>MLM(マルチ・レベル・マーケティング)略してマルチ商法 >>特商法で20日以上のクーリングオフを設定する事が義務付けられています。 >> >それも知っています。実体験していますから。 > >>>医薬品や医薬品外であっても、効能については個人差があるものです。 >>>また利用方法を誤れば、良薬が毒薬になります。 >>薬事法第68条にご注意を >> >法律を知っていないと困るのは当然ですね。しょうさんへはじめまして。ｆ2946ｎといいます。私も少し前まで、ハーバライフで活動していました。今は退会しております。私もしょうさんの意見には大賛成です。ハーバライフはマルチ商法だとは思いませんが、完全な投資型ＮＢです。　バブルが崩壊し、日本に次々とアメリカから投資型ＮＢが上陸してきました。今もその傾向は続いていますが、数は少なくなってきています。ここ数年日本でも、ＮＢを取り入れた主宰会社が次々とグランドオープンしてきています。しかし、ＮＢが1兆円産業となった今、会社同士の競争が激化するのは目に見えています。それに加えて政府がこれから法律を整備してきます。その中で生き残れる会社の条件は、・いかに会員と一体となれるか、会員のことを考えることが出来るか・より会員の事を考えた会社理念・　　　　〃　　　　　マーケティングプラン・しっかりとしたサポート体制・優れた製品がポイントになってくると思います。　従って、ハーバライフの様な会社の利益を第一に考えた投資型ビジネスはいくら製品が良くてもこれからは会員数や売り上げを伸ばす事は難しくなってくると思います。ＮＢは資本のない人・特別な才能のない人でも成功できる、誰にも平等なこれから伸びていく、素晴らしいビジネスであると私は思います。

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147159	投資型？？	雪兎	4/29-14:48
記事番号147157へのコメント >ハーバライフはマルチ商法だとは思いませんが、完全な投資型ＮＢです。　「投資型ＮＢ」？？　それって、確かにマルチ商法ではないかもしれない。「ネズミ講」だと。だって、商品ではなく金が目的になった時点で、ネズミ講と同じですよ。 >政府がこれから法律を整備してきます。　規制緩和の世の中ですが、マルチ商法だろうが「投資型ＮＢ」だろうが、規制は強化される一方です。

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147160	単純なマルチじゃん	とんとん	4/29-18:10
記事番号147157へのコメント何をどう考えても、単純なマルチ商法です。つまらん小手先の言葉だけ代えても、マルチ商法以外の何者でもありません。投資型？はあ？どこの誰に、お金を投資して、何をやらせて、そのバックを貰うのでしょうか？単に、お金を取られて、僅かな自分の下にいる人からのマージン吸い上げるために自分が働かされるんでしょう。こういう人らの言葉って、マークパンサーの言い訳みたい・・・

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147203	Re:単純なマルチじゃん	f2946n	5/5-03:56
記事番号147160へのコメントとんとんさんは No.147160「単純なマルチじゃん」で書きました。 >何をどう考えても、単純なマルチ商法です。 >つまらん小手先の言葉だけ代えても、マルチ商法以外の何者でもありません。 > >投資型？ > >はあ？ > >どこの誰に、お金を投資して、何をやらせて、そのバックを貰うのでしょうか？ > >単に、お金を取られて、僅かな自分の下にいる人からのマージン吸い上げるために >自分が働かされるんでしょう。 > >こういう人らの言葉って、マークパンサーの言い訳みたい・・・とんとんさんにコメントします。ネットワークビジネスを完全に否定されているようですね。私はハーバライフだけを否定しているだけで、ＮＢ自体は本当にやりがいのあるビジネスだと思っています。ハーバライフのことをもう少し詳しく書いたほうがいいようなので書きます。ハーバライフのマーケティングプランは単純だけど、会社だけが儲かるように作られているのです。収入が取りたければ、一括で70万円分の製品を買わなければいけません。これは誰も避けて通ることができないのです。やる気のある人は借金をしてでも製品を買おうとします。これはひとつの方法として、会社が進めているのです。ですから、まったく収入を取れずにやめる人はたくさんいると思います。なぜ、借金をしてまでビジネスをしなければいけないのでしょうか。結局、会社は会員のことをあまり考えていないのです。会社の利益のことしか考えていないのです。おまけに収入が取れるようになっても一定期間に○ポイント獲得しないといけないというノルマがあります。そのノルマが達成できなければ、降格してしまうのです。私はこうゆう会員にとってハードルの高いＮＢはもう時代遅れだと思います。今は日本でも、会社の役員が元ディストリビューター出身で良心的なプランを採用し、会社と会員が一体となって頑張っていくという形の会社が増えてきています。ＮＢは1兆円産業だと書きましたが、間違えていました。今や6兆円産業です。本場アメリカを抜く勢いです。これだけ成長して来ているという事は社会的認知度も徐々に高まってきているということではないでしょうか。

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147207	ちょっと失礼	空き地。	5/5-08:57
記事番号147203へのコメント f2946nさんは No.147203「Re:単純なマルチじゃん」で書きました。あなたは御自身で「ハーバーライフについての」ツリーを立てております。それを放棄か無視して他の人のツリーに便乗する理由を教えてください。あなたが立てられたツリーには、私がコメントしております。あなたは、あなた御自身が立てられたツリーになんの責任も感じられていない、無関心であるとの理由から、あなたの主張は信用できないものと感じられます。

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147208	非良心的な宣伝文句	とんとん	5/5-09:24
記事番号147203へのコメントまずは、貴方が空き地さんのコメントに回答されてからですが、 >ＮＢ自体は本当にやりがいのあるビジネスだと思っています。貴方がやりがいがあると思うかどうかが何なんでしょうか？悪質なマルチ商法で「やりがい」を感じている人はいるでしょう。 >今は日本でも、会社の役員が元ディストリビューター出身で良心的なプランを採用 >し、会社と会員が一体となって頑張っていくという形の会社が増えてきています。「良心的なプラン」とは具体的にそういうことですか？あやふやな言葉を使って説明するところが、非良心的そのものですね。きちんとした説明のひとつもできないのは悪質ですね。 >ＮＢは1兆円産業だと書きましたが、間違えていました。今や6兆円産業です。ＮＢとは何ですか？６兆円規模とはどこからの数字ですか？まさか主催者側の口からですか？こちらも客観的なソースをご提示ください。 >本場アメリカを抜く勢いです。これだけ成長して来ているという事は社会的認知度 >も徐々に高まってきているということではないでしょうか。いえいえ、もしあったとしたら、社会では悪質なマルチ商法が、また看板付け替えて活動してるな、くらいの認識でしょう。なんだか、「この新しいビジネスはアメリカのなんとか大学でも授業のコースでされているくらいすごいんですよ～」とかのインチキ宣伝くらいのインパクトですね。

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147209	投資型NBってなんですか？	じゅんた	5/5-10:04
記事番号147203へのコメント f2946nさん、こんにちは。マルチ商法にお詳しそうなのでいくつか教えてください。まず前提として、NB＝マルチ商法＝連鎖販売取引と考えてよろしいですか？違うのであればNBの明確な定義をお願いいたします。 1.「投資型NB」とはなんですか？販売による労働対価よりも投資によるリターンを見こんでいるマルチ商法と言う事でしょうか？そうであれば「ネズミ講」になると思いますが、「ネズミ講」との違いは？ 2.一般物流形態のかずかずのメリットを使わず、情報伝達、商品配送を非効率的な個人の人力のみに頼る「マルチ商法」ですが、ずばり「消費者にとってのメリット」はどのような点にあるとお考えですか？＃「本当に良いものを伝える」は「個人の価値観の押しつけ」であり「売ることにより利益が発生する人間の発言」ですので却下します。 3.トータルコストで考えた場合、（宣伝広告費を含めた）一般物流よりマルチ商法が優れているとお考えになりますか？お考えになるなら「どのような点で」優れているかお教えください。 4.消費者側、物流コストともにメリットがないと思われる「マルチ商法」ですが、それでもそれを採用する会社があるのは何故だとお考えになりますか？ f2946nさんは No.147203「Re:単純なマルチじゃん」で書きました。 >ＮＢは1兆円産業だと書きましたが、間違えていました。今や6兆円産業です。 >本場アメリカを抜く勢いです。これだけ成長して来ているという事は社会的認知度 >も徐々に高まってきているということではないでしょうか。更に質問です。 5.社会的認知度が高まっているとのことですが、具体的事例があればお教え下さい 6.ハーバライフ社も含め、ここ数年、マルチ商法の会社の業績は低迷傾向にあります。「6兆円産業」の根拠をお教え下さい。 7.本場アメリカが日本以上に伸びていない理由は何故だとお考えになりますか？