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◇-NS系列の二次勧誘-コウ(3/6-00:29)No.146542
　└有限会社フォレスト-るさま(3/6-07:08)No.146545
　　├Re:有限会社フォレスト-コウ(3/6-08:06)No.146546
　　│└Re:続きです-コウ(3/6-23:33)No.146549
　　│　└参考になりました。-るさま(3/7-06:35)No.146551
　　│　　└Re:参考になりました。-コウ(3/7-07:19)No.146553
　　│　　　├Re:追記です。名刺について-コウ(3/7-07:50)No.146554
　　│　　　│└Re:追記です。名刺について-るさま(3/7-08:27)No.146555
　　│　　　└Re:参考になりました。-るさま(3/7-08:30)No.146556
　　└Re:会社情報等を全て開示します-コウ(3/7-21:09)No.146559
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146542NS系列の二次勧誘コウ 3/6-00:29

初めてここに投稿します。

ここの掲示板に以前私が被害を受け、つい最近二次勧誘の電話もあり追加し
たい業者（会社名？）もあったので投稿させていただきました。
経緯も簡略で説明したいと思います。
不適切でしたら削除されても構いません。


契約当時

業者名：NSインターナショナル（同時にNSオーナーズクラブに自動契約）
商品：ダイヤモンド（鑑定額:10万）
金額：150万(信販で現在は完済済み)
契約理由：様々な施設等の料金を割り引きできる。キャッシュバックも可
能。

しかし、サービスも一切使わず5年くらいたった最近、実家に電話あり、高校
の同級生と名乗っていたらしく(1日3回)、私からかけたところ、「NSオーナ
ーズクラブの管理協会だけどお客様の契約した会社（NSインターナショナ
ル）が倒産したので、新たに継続の為、直接管理協会と契約をし直して欲し
い」とのこと。

もちろん、ＯＫするはずがない。。。（既に悪徳業者と知っていたから）
管「解約するなら申請しないと解約できませんよ。」
私「じゃあ郵送してください」
管「本人確認の為、直接ご本人か両親でないとできません」
（両親なら本人確認できるのか？？）
私「コピーで十分だろ！」
管「個人情報保護法の為それはできません」
以下、省略（ご希望があれば続きを書きますが今回は二次勧誘の業者の追加
だけなんで）
最終的に待ち合わせ場所に行き（友達のとこ行くついで）、話すこと3時間
（退会するなら70〜80万、継続なら60万）いずれにしてもお金はかかる。。
一般的な悪徳商法だね。。。とりあえず愛想よく受け応えしといて「継続」
を選らんだ


以下が今回提携していると思われる業者

会社名：有限会社　フォレスト
住所：東京都新宿区大久保2-7-1大久保フジビル407

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146545有限会社フォレストるさま URL3/6-07:08
記事番号146542へのコメント
>管「個人情報保護法の為それはできません」
>以下、省略（ご希望があれば続きを書きますが今回は二次勧誘の業者の追加
>だけなんで）

　できれば省略も記入も希望します。

>最終的に待ち合わせ場所に行き（友達のとこ行くついで）、話すこと3時間
>（退会するなら70〜80万、継続なら60万）いずれにしてもお金はかかる。。
>一般的な悪徳商法だね。。。とりあえず愛想よく受け応えしといて「継続」
>を選らんだ

>以下が今回提携していると思われる業者
>
>会社名：有限会社　フォレスト
>住所：東京都新宿区大久保2-7-1大久保フジビル407

　電話番号も教えてください。
　で、このあとクーリングオフ予定ですよね。
　契約に関係する商品名を知りたいところですが。
　ゲルマニウムネックレスあたりでしょうか？

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146546Re:有限会社フォレストコウ 3/6-08:06
記事番号146545へのコメント
るさまさんは No.146545「有限会社フォレスト」で書きました。
>>管「個人情報保護法の為それはできません」
>>以下、省略（ご希望があれば続きを書きますが今回は二次勧誘の業者の追加
>>だけなんで）
>
>　できれば省略も記入も希望します。
>
省略の続きです。
私「要は再契約をさせたいだけでしょ？」
管「来れないのであればご両親に来ていただくことになります」
私「何で急にそうなるの？親は関係ないだろ！」
管「ですから、ご本人確認の為です」
私「だったらそっちから来い！」
管「新規に申し込みたいお客さんも多く人手も足りないので、今回は名古屋のほ
うに窓口を設置しましたのでそちらまでお願いします」
私「人手が足りないんだったら電話するな！」
管「このまま放っておくとあなたの情報が提携会社に登録されてしまいますよ」
私「個人情報保護法の話はどうなった？さっきと矛盾してないか？」
管「ですから、名古屋のほうに来ていただいてそちらで申請なさってください」
私「？？？何を申請する必要があるんだ？」
管「退会をしたいのなら直接出向いてもらわないとできませんよ。もし、来れな
いのであればご両親に来ていただくことになりますよ」
うっとうしいのと、親に迷惑をかけたくなかったので友達のとこ行くついでと思
い待ち合わせ。


あまり長くても疲れるので一旦ここで切ります。
続き（当日の話）は帰ってから投稿させていただきます。


>>会社名：有限会社　フォレスト
>>住所：東京都新宿区大久保2-7-1大久保フジビル407
>
>　電話番号も教えてください。
電話番号：03-5292-2960


>　で、このあとクーリングオフ予定ですよね。

クーリングオフは翌日に済ませました。
消費センターに相談して。

>　契約に関係する商品名を知りたいところですが。
>　ゲルマニウムネックレスあたりでしょうか？

よくご存知ですね。
「メンズブレスレット」です。

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146549Re:続きですコウ 3/6-23:33
記事番号146546へのコメント
コウさんは No.146546「Re:有限会社フォレスト」で書きました。
以下は簡略的（少し長いけど）に内容を説明します。
私の心理に矛盾が出ていると思いますがその時の心理での受け応えです（親に知られ
たくないとか・・・その都度変わっています）
（）内は現在の気持ち、思ったことです


当日、指定場所で落ち合い、近くの喫茶店で話をすることに

すると、現在のサービスはどうのこうのと話を切り出してきた・・・

私「そんなの関係ないから早く手続きを済ませて」
管（以下、代）「退会するには2週間以内に提携会社15000店に退会の旨の手紙（80×
15000円）を出すか、当社に72万を支払っていただければこちらで処理しますよ」
私「なんで？」
代「お客様は1生涯サービスというもので契約されていています。これは【途中退会す
る場合には違約金が発生します】と、契約書にも書かれています。」
確かに契約書らしきものに書いてありますね（おそらく偽名の契約書だろうけど）

当時の契約書なんて覚えてません。
5年も何も連絡もないし平気だと思って処分してしまったし。。。

私「・・・・」
代「私どもはお客様を優良会員として紹介しているので退会されるとあなたにとって
これからあなたと提携会社（業者で紹介しているらしきもの）の信頼を失いますよ」
私「そんなの知らん！」
代「あなたの情報は各施設に登録されているのです。このまま放っておくと全ての施
設でのご利用ができなくなりますよ」
相手の心理策にハマっていました。。。（とほほ・・・）

自然とトイレに行っていた。。。
タイミングが良かったのかかなり落ち着き逆手を取る作戦を思いつきました。
失敗すればもともこもないが博打作戦です。

私「継続する場合はどうなるの？」
管「管理協会に提携している他社に移動する場合はシステム料、手数料で180万かかり
ます」
（ありえないね。。。）
管「でも、直接管理協会に継続という方法で継続なさるなら60万で済みますよ。これ
は払い済みコースといってこれだけで一生涯サービスが適用されるのです。通常毎月
5000円払ったとして40年で240万円かかるところを60万円で済むのです」
月会費　5000×12×10年＝60万


私「退会には70〜80万で、継続で60万？払えない場合はどうしたら」
管「私も今すぐ60万払えって言われたら払えませんよ。銀行か、クレジット若しくは
信販で借りないと厳しいですからね」
私「全部無理なんですけど。。」

ボロを出した瞬間・・・

代「消費者金融でのご利用はありますか？」
出ましたよ！！善良な会社ならまず消費者金融を使ってまで売り込む、若しくは契約
させようととしないはず。
私「5社ほど。。。」
管「断られたことは？」
私「。。。ないですけど」
管「それならそこでお金を借りることができるから。消費者金融で借りれるなら銀行
で借りることもできるから後で銀行で借りて返済すれば金利も安くなるから」

踊らされた。。。確かに私自身　消費者金融で個人的に借りていることもあり　その
方法もあるなと思ってしまった。。。

数分話したのち「継続するなら商品購入　という名目で契約書も発行できますよ」
と。クーリングオフの説明も「もし、クーリングオフされたいなら裏面にその方法が
ございますので」　確かにありました。

退会で証明書を偽造されるくらいなら「クーリングオフ」で継続しておけばなんとな
なるかなと思い、継続で承諾しました。

で、帰ろうとしたところ
代「一応念の為登録していきませんか？」
私「何の？」
代「消費者金融へ」
私「何で？」
代「消費者金融は審査結果がすぐにでるし1週間以内に支払いも済ませらるから。銀行
は審査に2週間間かかるから先に消費者金融で借りて後で銀行から借りれば金利も安く
済みますよ。」

で、とりあえず登録へ。（本当に契約したのか確認させられると思い渋々。。。）
管「どうでした？すぐに降ろせました？」
私「本人確認の為会社に電話してからじゃないと使用できないそうです」
管「じゃぁ　明日には結果が出るのですね。」
私「えぇ」
管「では、明日　結果が出たらご連絡ください」
私「分かりました」

ここまで述べ4時間。。。
長い・・・

翌日、消費者センターへ連絡し、クーリングオフの詳細を確認し速攻実施。

今でも電話はかかってきますが、全て無視です。
マナーモードにしっぱななしなので後は柔らかいとこに置いておけば振動音もさほど
気にならないです。

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146551参考になりました。るさま URL3/7-06:35
記事番号146549へのコメント
最初に申し上げますが、コウｓａｎは洗脳を受けやすいタイプのようですね。新興宗教
にもはまるかもしれないんで気をつけたほうがよいですよ。

本当は話を聞くときはボイスレコーダーとかデジタルビデオカメラを回すのが普通で
す。
悪徳業者がマスコミの取材に対し「偏向報道を防止するため」の名目でホームビデオカ
メラをマスコミに対して撮影することがありますが、そういう会社自体詐欺会社です。

------------------------------------------------
会社名：有限会社　フォレスト
住所：東京都新宿区大久保2-7-1　大久保フジビル407
電話番号：03-5292-2960
------------------------------------------------

メンズブレスレット
の契約金額を教えてください。

>今でも電話はかかってきますが、全て無視です。
>マナーモードにしっぱななしなので後は柔らかいとこに置いておけば振動音もさほど
>気にならないです。

　着信記録に残る電話番号を教えてください。

　話は面白かったです。
　名刺はもらえなかったんですか？　面接したんだからある意味もらうのは常識です
よ。もらえないことは詐欺会社です。名刺は証拠に残るから出すのを嫌がります。

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146553Re:参考になりました。コウ 3/7-07:19
記事番号146551へのコメント
るさまさんは No.146551「参考になりました。」で書きました。
>最初に申し上げますが、コウｓａｎは洗脳を受けやすいタイプのようですね。新興宗教
>にもはまるかもしれないんで気をつけたほうがよいですよ。

かも、知れないですね。。。
２年前も「ジェムケリーのネックレスをプレゼントしますので取りに来ていただけます
か？」という電話があった。。。何かの懸賞サイトでのプレゼントらしい（懸賞サイト自
身も忘れてしまったが）
でも、これは即切りで無視しました。

>本当は話を聞くときはボイスレコーダーとかデジタルビデオカメラを回すのが普通で
>す。
確かにそうですね。

>メンズブレスレット
>の契約金額を教えてください。

60万です。「継続するなら再契約の為」という話で。

>　着信記録に残る電話番号を教えてください。
個人の携帯か分からないし今はちょっと。。。
毎日かかってくることもあり正直まだ怖いのがあるので少しほとぼりが冷めてからでもい
いですか。

>　話は面白かったです。
>　名刺はもらえなかったんですか？　面接したんだからある意味もらうのは常識です
>よ。もらえないことは詐欺会社です。名刺は証拠に残るから出すのを嫌がります。
名刺はありますよ。
それも本物かどうかは分からないけど。

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146554Re:追記です。名刺についてコウ 3/7-07:50
記事番号146553へのコメント
>>　話は面白かったです。
>>　名刺はもらえなかったんですか？　面接したんだからある意味もらうのは常識です
>>よ。もらえないことは詐欺会社です。名刺は証拠に残るから出すのを嫌がります。
>名刺はありますよ。
>それも本物かどうかは分からないけど。

ふと、思ったのですが

名刺を出すタイミングと名刺に刻印される内容で絶対必要なのとかってありますか？
例えば会社のロゴとか登録商標？みたいなもの。

私が受け取ったのは　再契約　すると言った後に
名刺を出してきました。

名刺には　会社名、名前、住所、電話番号のみしか書かれていませんが
これでも正規の名刺となるのでしょうか？

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146555Re:追記です。名刺についてるさま 3/7-08:27
記事番号146554へのコメント
>ふと、思ったのですが
>
>名刺を出すタイミングと名刺に刻印される内容で絶対必要なのとかってありますか？
>例えば会社のロゴとか登録商標？みたいなもの。

　そんなのないでしょう？
　名刺なんてプリンタで簡単に作成出来ますし。

>私が受け取ったのは　再契約　すると言った後に
>名刺を出してきました。

　カモと認定されたんで、流出しないとおもわれたんでしょう。

>名刺には　会社名、名前、住所、電話番号のみしか書かれていませんが
>これでも正規の名刺となるのでしょうか？

　すべてここに表示してもらえませんか？
　どうせ詐欺会社なんで。名前も偽名を使っている可能性が高いですし。

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146556Re:参考になりました。るさま 3/7-08:30
記事番号146553へのコメント
>>メンズブレスレット
>>の契約金額を教えてください。
>
>60万です。「継続するなら再契約の為」という話で。

　なるほど。そのメンズブレスレットですが絶対60万円の価値はないですね。
　クーリングオフしたので届かないと思いますが。
>
>>　着信記録に残る電話番号を教えてください。
>個人の携帯か分からないし今はちょっと。。。

　いったん、電話に出て詐欺会社からの電話であることを確認してから開示してください。

>毎日かかってくることもあり正直まだ怖いのがあるので少しほとぼりが冷めてからでもい
>いですか。

　そういう小心者のところが、悪徳業者になめられるんですよ。
　親にも知られたくないと思っているし。
　親に知られたくない理由は何ですか？　心配かけたくないから？　これでは将来、振り込
め詐欺にもやられますよ。

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146559Re:会社情報等を全て開示しますコウ 3/7-21:09
記事番号146545へのコメント
るさまさんは No.146545「有限会社フォレスト」で書きました。

るさまさん　ありがとうございます。
おかげで踏ん切りつきました。

会社名等1から全て開示します。


社名：有限会社フォレスト
住所：東京都新宿区大久保2-7-1大久保フジビル407
電話：03-5259-2960
携帯（掛かってきている）：090-1266-2193
管理協会と名乗る電話：08034448921


確かにいつまもでも弱気になっていては駄目ですね。
自分の甘さに痛感しました。
もっと強くなろうと思います。