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◇-ロイヤルクイーンが問題として顕在化しないのはなぜでしょう-さざえ(4/7-15:10)No.146924
　├会社情報を書いてください。-Beyond(4/7-16:41)No.146925
　│├Re:会社情報を書いてください。-さざえ(4/7-22:05)No.146928
　││├典型的ですが-るさま(4/7-22:24)No.146929
　│││└Re:典型的ですが-さざえ(4/8-03:01)No.146932
　││└こわい、こわい・・・ですか？-とんとん(4/7-23:16)No.146930
　││　├Re:こわい、こわい・・・ですか？-さざえ(4/8-03:11)No.146933
　││　└不適切だったかも-さざえ(4/8-03:29)No.146935
　││　　└不適切ではありませんが、-Beyond(4/8-03:41)No.146937
　││　　　└Re:不適切ではありませんが、-さざえ(4/9-07:45)No.146943
　│├Re:会社情報を書いてください。-鍋を買った馬鹿(4/7-23:56)No.146931
　││└Re:会社情報を書いてください。-さざえ(4/8-03:25)No.146934
　│└話がわきにそれますが-さざえ(4/8-03:35)No.146936
　│　├目的を絞らないと手が打てない-とんとん(4/8-04:12)No.146938
　│　│└Re:目的を絞らないと手が打てない-さざえ(4/9-13:50)No.146951
　│　│　├目的達成-とんとん(4/9-16:53)No.146961
　│　│　│└Re:目的達成-さざえ(4/9-17:22)No.146964
　│　│　└苦情の坩堝ではロイヤルクイーンの投稿あり-るさま(4/9-21:54)No.146969
　│　│　　└Re:苦情の坩堝ではロイヤルクイーンの投稿あり-さざえ(4/10-01:08)No.146975
　│　└恐いのは販売側の身勝手なんですよ。-空き地。(4/8-14:50)No.146939
　│　　└本当にそうですね。-さざえ(4/9-14:13)No.146952
　├会社情報-あんね(4/8-18:31)No.146940
　│└曖昧ですみません-さざえ(4/9-14:16)No.146953
　└ありがとうございました-さざえ(4/10-01:26)No.146976

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146924	ロイヤルクイーンが問題として顕在化しないのはなぜでしょう	さざえ URL	4/7-15:10
はじめまして。自分自身を守るため、及び好奇心の満足で色々勉強させてもらっています。本題ですが、タイトルの通りロイヤルクイーンが問題として顕在化しないのはなぜなんでしょう？こういう書き方をすると、ロイヤルクイーンが悪徳と決め付けていることになってしまいますが、限りなく黒に近いグレーだと思っています。私としては価格と販売方法ははっきり「黒」だと思うのです。あくまで個人的な意見ですが。本当は価格が法的に「黒」なんてことはないんでしょうね。本人の主観の問題ってことで。「ホームパーティ商法」「鍋」というと、まずアムウェイを思い浮かべる方がほとんどのようで、こちらは十分すぎるほど情報がありますが、ロイヤルクイーンはあまりありません。こちらの会議室でも一度取り上げられていて、とても参考になりましたが、それでも情報が少なすぎると思うのです。なぜ、顕在化しないのか。アムウェイなどはシステムや弊害が強烈なので、社会問題化し冷静な判断力を持った社会からは廃絶される方向にあると思うのですが、ロイヤルクイーンは苦情が少ないのでしょうね。販売システム自体はマルチではないようで、消費者側は人脈を利用されるだけのようです。（人脈を提供することも間接的に加害者になると思うのですが）買ってからも何も疑問を持たずに満足されてる方がほとんどのようですし。みんな満足しているならそれでいいじゃないか、と言われそうですが、でも、価格（購入した友達が教えてくれないので実は知りませんが、べらぼうに高いらしい）とホームパーティ商法という点だけとっても十分に問題があると思うのですが。私には、このロイヤルクイーンのようなやり方は、悪徳商法が社会と共存しつつ、長くカモり続けられるように絶妙に進化した形のように思えるのです。それだけに性質が悪いというか。黒に近いというだけで、あくまでグレー。違法と合法のハザマ。最近（ていうかまさに昨日）購入してしまった友達を説得しようにも、決定的なことが何も言えないんです。商品はそれなりに良いものらしい。価格に関しては本人が満足なら問題ないという結論になるし、本人がその気になってしまった後では、「販売方法が特定商取引法に違反している」なんてことは何の意味も成しません。また、この鍋でなくても、仮に正真正銘の詐欺にあった人が、直後に「騙された」と気づいた場合、騙されたことを恥ずかしく感じたり、騙されたことを認めたくなかったり…という心理が働いて、クーリングオフに踏み切らない。自分の中で買ったことを正当化し続けるってことになると、ますます、問題は表面化しませんよね。文才が乏しく、長くなってしまいすみません。私が問題提起したかったこと、伝わったでしょうか？

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146925	会社情報を書いてください。	Beyond	4/7-16:41
記事番号146924へのコメントさざえさんは No.146924「ロイヤルクイーンが問題として顕在化しないのはなぜでしょう」で書きました。 >文才が乏しく、長くなってしまいすみません。 >私が問題提起したかったこと、伝わったでしょうか？伝わりません。まずは、ロイヤルクイーンとは何なのか、会社情報を書いてください。

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146928	Re:会社情報を書いてください。	さざえ URL	4/7-22:05
記事番号146925へのコメント Beyondさん、はじめまして。 >伝わりません。 >まずは、ロイヤルクイーンとは何なのか、会社情報を書いてください。すみませんでした。もしかすると、こちらの会議室で投稿するのは不適切だったでしょうか。実は私自身が購入したわけではなく、隣の奥さんが購入されたので詳しい会社情報は正直わかりません。それも分からずに投稿したのでは信憑性を疑われても仕方ありませんね。それに、根拠なく中傷したと逆にロイヤルクイーンから責められたりして。分かっていることは、無水調理の鍋セットを高額（詳細不明）で販売している。販売の機会は消費者宅でのお料理教室。お料理教室には私も一度呼ばれて行きました。鍋の販売目的であることは、事前には全く明かされません。近所の主婦の方（以後Aさんと呼びます）から誘われましたが、その方は長い間その鍋を使っていて、その方の自宅で業者の人がたびたびお料理教室を開いているようです。このときは、別の方がローン契約書にサインしているのを見ました。隣の奥さん（以後Bさんと呼びます）は、私とは別の機会にAさん宅でのお料理教室に参加し、鍋を勧められていたそうです。そして昨日はBさんのお宅でお料理教室がありました。私も本当は参加する予定でしたが、仕事で行けなくなりました。業者の女性2人対Bさん1人だったので、雰囲気に流されて購入契約してしまうのではないかと危惧していたら、本当に「買ってしまってん」と報告を受けました。私も仕事が忙しくて詳しい経緯や本人の気持ちは聞いてませんが、多分、本人は満足しているのだと思うので、私がとやかく言うことではないのは分かっています。でも、フェアな状況で購入契約したのでないことは容易に想像できるので、業者側の意見とは別の反対意見を知る参考にしてもらえればと思い、この会議室での以前の投稿や、ホームパーティ商法に関する記載のあるサイトをまとめたものをCD-ROMで渡しました。それを見た上で、やっぱりBさんが商品を欲しいと思うのなら、それ以上は何も言うつもりはありません。ただ、こういう際どい商売がなくならないのは消費者側にも問題があるのだろうなぁと思います。また、俗に言う悪徳商法よりも一見すると健全に見えるので（知っている人からすれば、すぐにピンとくると思うのですが）問題が顕在化しにくく、あまり認知されていないようにも思います。それが、何だかコワイなぁと思って、詳しい情報や、他の方の意見をお聞きしたいと思い書き込んだ次第です。またまた、長文で失礼いたしました。

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146929	典型的ですが	るさま URL	4/7-22:24
記事番号146928へのコメント >また、俗に言う悪徳商法よりも一見すると健全に見えるので >（知っている人からすれば、すぐにピンとくると思うのですが） >問題が顕在化しにくく、あまり認知されていないようにも思います。　一見して健全に見えますか？　商材が鍋と浄水器、おまけにフランチャイズ商法も展開していますよ。　これらは悪徳商法でよく使われる商材と手法です。　そもそもホームページに商材の金額が書かれていないことが消費者軽視です。ただし、フランチャイズの加盟金については記載されているのが笑えますが。

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146932	Re:典型的ですが	さざえ URL	4/8-03:01
記事番号146929へのコメントこんばんは。 >　一見して健全に見えますか？ >　商材が鍋と浄水器、おまけにフランチャイズ商法も展開していますよ。 >　これらは悪徳商法でよく使われる商材と手法です。「一見して健全に見える」といったのは、自分がビジネスに参加して、在庫をたくさん抱えてしまったり、ダウンをたくさん作ろうと躍起になったり…ということがないので、悪徳商法の手口に造詣が深い人でないと、それと分かりにくいという意味で言いました。逆に言うと、私からBさんに「それおかしいよ。」と言うときに、説明しにくいのです。本当は消費者側が賢くならなければいけないのでしょうが、残念ながら世の中の人がみんなそうではないのが現実ですよね。現に私も、お料理教室に参加した時に初めて「こういう手口もあるんだ」と知り、家に帰って詳しく調べました。いろんな手口にそんなに詳しくないので、すごく新手で進化した方法のように感じたのです。ロイヤルクイーンという名前で検索しても業者のサイトばかりで、批判的なものはほんのいくつかしか見当たらなかったので。社会の批判を浴びないように、すご～くうまくやっているように感じたのです。でも、るさまさんからいただいた投稿をみると、これも悪徳商法の常套手段のうちの一つなのですね。（不勉強でした）

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146930	こわい、こわい・・・ですか？	とんとん	4/7-23:16
記事番号146928へのコメント >それが、何だかコワイなぁと思って、 >詳しい情報や、他の方の意見をお聞きしたいと思い >書き込んだ次第です。 > >またまた、長文で失礼いたしました。 > 意見を聞いてから、それで何をどうされたいのですか？具体的にお願いします。（背景を長々書くのではなく、簡単に貴方ご自身がどうされたいかを）

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146933	Re:こわい、こわい・・・ですか？	さざえ URL	4/8-03:11
記事番号146930へのコメントとんとんさん、こんばんは。 >意見を聞いてから、 >それで何をどうされたいのですか？ >具体的にお願いします。 >（背景を長々書くのではなく、簡単に貴方ご自身がどうされたいかを）言いたかったのは 1.ロイヤルクイーンという業者名では、世間で悪いように認知されていない（ようだ） 2.なぜだろう（この点を深く知りたい、下に自分なりの意見を書きましたが、　他に心当たりのある方、お教えください） 3.もう少し認知されて、不用意に購入する人が減少する一助になればいいな。っていうことです。簡単に言うと。補足ですがここで言う「認知」とはもちろん悪い意味での「認知」です。無防備なところに業者のセールストークを聞かされて購入するので、後々も、よい買い物をしたと思い込んでいる場合がほとんどのようですが、疑心暗鬼ながら購入してしまった人でも、その買い物を自分の中で正当化したり、仮に「騙された」と認めたとしても、恥じる気持ちでクーリングオフできず、自分の中で風化させようとする場合もあると思うんです。（それに加えて、私は上記のようにすごく進化した手口だと勘違いしていたので）これらの理由から、ロイヤルクイーンという業者があまり認知されていないのではないかと思ったんです。単に日本での歴史が浅いだけなのかもしれませんが。（アメリカでは古くからある会社らしいので。）あまり、業者名が認知されていない間にどんどん被害者が増えるので業者名として認知度が高まる一助になればいいなと思いましたが、自分の意見に確固たる自信があるわけでもなかったので、なんだか曖昧な投稿になってしまったのでした。それに、この投稿を書きながら気づきましたが業社名なんてどうでもいいのかもしれませんね。店舗販売しているわけではないので、世間にアヤシイと認知されても業者名を変えればまた振り出しに戻るわけで・・・。とすると、やはり悪徳の手口に精通して賢い消費者になるしか、被害を防ぐ方法はないわけですか。なんだか、自己完結してしまって。

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146935	不適切だったかも	さざえ URL	4/8-03:29
記事番号146930へのコメントトップページで「会議室に体験談を投稿し、情報集め・情報提供を行う（最新情報を集めるため、検索で見つかっても書込みを行ってください）」とあったので、こちらの会議室に投稿しましたが、「「騙されたかな？」と思ったときは」と書いてあるのに今気づきました。こちらの会議室では問題提起だったかもしれません。失礼いたしました。

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146937	不適切ではありませんが、	Beyond	4/8-03:41
記事番号146935へのコメントさざえさんは No.146935「不適切だったかも」で書きました。 >トップページで「会議室に体験談を投稿し、情報集め・情報提供を行う >（最新情報を集めるため、検索で見つかっても書込みを行ってください）」 >とあったので、こちらの会議室に投稿しましたが、 >「「騙されたかな？」と思ったときは」と書いてあるのに今気づきました。 >こちらの会議室では問題提起だったかもしれません。 > >失礼いたしました。不適切ではありませんが、書き方を工夫してください。いきなり知らない固有名詞を出されても、どういうことなのか全く分かりません。事例列に沿って、たとえば最初に名前を聞いた経緯などから書いて頂けると、どういうことなのか分かりやすいです。具体的に書かないと、アドバイスも意見も、抽象論になってしまいます。

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146943	Re:不適切ではありませんが、	さざえ URL	4/9-07:45
記事番号146937へのコメント >事例列に沿って、たとえば最初に名前を聞いた経緯などから書いて >頂けると、どういうことなのか分かりやすいです。 > >具体的に書かないと、アドバイスも意見も、抽象論になってしまいます。すみませんでした。順にご説明しますと、最初にロイヤルクイーンという名前を聞いたのは Aさんのお宅にお料理教室に伺ったときです。それまでは全く知りませんでした。世の中の悪徳商法なるものを常々苦々しく思っていて、多少情報収集をしたこともあったので、お料理教室に参加したときはすぐにアヤシイと感じました。お鍋を商材にしたものが多いことやホームパーティ商法という形態があることも、お料理教室後に調べてみて分かったことです。あと、その後の経緯については 4/7にBeyondさんへの返信に書いたとおりです。

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146931	Re:会社情報を書いてください。	鍋を買った馬鹿	4/7-23:56
記事番号146925へのコメント >まずは、ロイヤルクイーンとは何なのか、会社情報を書いてください。昔、この鍋を買った馬鹿です友人（高校時代の同級生）から油を使わなくても焦げ付かないこの鍋を使ったお料理方法を会社のインストラクターが半日来て使い方を説明してくれるのでセットだけど全部活用できる方法も教えてくれる。。プリンも簡単に作れる。など言われ２５年前に当時二十数万をローンで買いましたけれど重すぎて簡単に使えない油を塗らないとやはり焦げ付く。約束のインストラクターから電話もこない会社に説明のあったインストラクターはどうなるのかといあわせたら、そんな制度はないといわれた友人に連絡をしても連絡がとれないあとでわかったことは私を含めて３人が鍋を買った私と同じでインストラクターが来てくれるという話だったがきてもらえなかった。彼女とは連絡がとれないその後アメリカに彼女が行って向こうで結婚したという話がつたわってきました。。つまり友人だまし荒稼ぎして渡航費用にしたらしいです説明と実際につかった感じではものすごい乖離がありました昔の同級生の間では彼女には注意しろという話が浸透しました少なくとも友人をなくしたこと、友人間で評判が悪くなったことは事実ですが、人を踏みつけるのをなんとも思わない人には良い儲け仕事だったと思います。その当時高かった渡航費用が短期で稼げたのは事実だと思います。（他に正職には就いていなかった）

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146934	Re:会社情報を書いてください。	さざえ URL	4/8-03:25
記事番号146931へのコメントこんばんは。貴重な情報をありがとうございます。 >など言われ２５年前に当時二十数万をローンで買いました結構昔からあるんですね。 >約束のインストラクターから電話もこない >会社に説明のあったインストラクターはどうなるのか >といあわせたら、そんな制度はないといわれた >友人に連絡をしても連絡がとれないこの点は、私が知っているのとは少し違います。定期的にお料理教室をしていて、とっても和やかで楽しい雰囲気でやっているんです。 Aさんの親戚、友人一同結構購入者が多い様子。とてもとても、その雰囲気の中で「悪徳の温床やん！」と言う勇気はありません。もちろん言う必要もないのでしょうが。でも、あなたのご返信ではっきりしたのは「苦情もある」ということですね。苦情はあるけど泣き寝入りしてしまった人が結構いるのでしょうか。ただ、25年前のことですので、業者側もそれらの苦情への対策を兼ねて、現在のスタイルに進化したのかもしれませんね。この手の商売はいたちごっこで法の網目をくぐるように、次々柔軟に形を変えるのですね。

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146936	話がわきにそれますが	さざえ URL	4/8-03:35
記事番号146925へのコメント悪徳商法に詳しい人たちの中には、カモられた人のことを「バカは直らん。ほっておけ」的な発言だけで片付けてしまう人もいますよね。（ごく一部です。ほとんどの人は親身に時には厳しい言葉をかけてでも、投稿者の助けになろうとしている）こちらのようなサイトで来る日も来る日も、同じような手口で被害にあって相談投稿をしているのを見ると、それしか言う気にならない気持ちもわかるのですが、それも何の解決にもならない。といって私が何か解決できると思ってるわけでもないですが。なんとかもうすこし法で取り締まれるようにならないものでしょうか。少し前、消費者センターに問い合わせたことがあります。 Bさんの件で、事前に取材したいと思ったので。でも、結局、WEBで調べたこと以上の情報はなく、買う人がその価格で納得してしまえば、正当な価格ということになってしまうのですね。何かこう、法的に「原価率がこのライン以下は要注意」とかないんでしょうか。ロイヤルクイーンの場合はお料理教室を開く食材費や人件費も価格に入っていると思うので、原価率という指標で単純に考えられないですが。被害者が実際に払っているお金は、実質「お鍋代＋お料理教室受講料（材料費込み）×回数」ですよね。そこを分かって購入しているのかどうか・・・。「回数」部分は何回目ぐらいのお料理教室で次の消費者が見つかるかにもよりますが。業者の商品説明が適切だったかどうかとか、事前に販売目的であることを告知したかどうかとか、業者のセールストークですっかりマインドコントロールされている状況では、あまり意味のない決まりごとのような気がします。もう少し、バチッと取り締まれないんでしょうかね？すみません。すごく混乱してきて自分でも分からなくなってきました。実はさっき、主人と口論になって「お前がBさんにしていることはただのおせっかいで自己満足だ」「もし仮にその鍋が本当に30万円の価値があるぐらいの性能だと仮定したら、お前が間違ったことを洗脳しようとしていることになる。使ったこともない人間がいうことじゃない。」「30万円のダイヤモンドと30万円の鍋セットなら、間違いなく鍋セットの方が役立つ」「お前が近所の中で孤立するだけや。感情的になるな。」というような内容のことを。確かにその通りなのですが、何か釈然としない。何が釈然としないのか、主人に論破されて反論できない自分が情けなく、くやしくなりました。自分の中で整理できてないうちに長々と中途半端な投稿をしてしまって。失礼いたしました。本当に何が言いたいのでしょう、私（；；）

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146938	目的を絞らないと手が打てない	とんとん	4/8-04:12
記事番号146936へのコメント私が「具体的に何をどうしたいのか」を書いてくださいと書きましたが、例えば、・こういう悪徳商法が世の中にあることが許せない。撲滅させたい。のと・お近くの奥さんに、その方の買った高価なお鍋の売りつけ方について　問題点を説明してあげたいので、問題点を整理する助けが欲しい。のとでは、打つ手の有る無しやその効果の有効な範囲の幅（うまく説明できずすみません）が、違うのです。また他人を（社会正義のためとは言え）自分の思うように行動させることは非常に難しいです。問題が多くある信仰宗教団体に加盟してしまった人の説得などでお分かりのように。また、貴方のお考えを一番近くで生活されている夫さんにすらうまく説明し説得するのは難しいご様子ですよね。悪徳商法に対してもやもやとするお怒りは皆同じです。ただ、何か事を起こそうとされる時には、対象や目的をはっきりとさせどこまでできれば良しとするのかなど具体化させないと、単なるお昼のワイドショー見ながら「ホント！世の中悪い人多いわねえ」とお茶をすすっているのと同じくらいで落ち着いてしまうかも知れないですよね。

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146951	Re:目的を絞らないと手が打てない	さざえ URL	4/9-13:50
記事番号146938へのコメントとんとんさん、こんにちは。何のために投稿したかというと、情報提供のためです。こちらで検索したとき１件しかヒットしなかったので、あまり世間では認知されていないのだなと感じました。他に被害に会われた（と感じている）方や情報を持っている方から更に情報を集めて、こちらのようなサイトに蓄積していくことも、遠回りではあるけれど今後の被害を減らすことになるかと思いました。ユーザーは結構たくさんいるけれど皆さん商品そのものには満足して使用していて、被害にあったなどとは全く考えていないご様子です。他にもっと安く同じ性能の商品があるかもしれないとは考えもしない様子です。（これに関しては私も検証してないので強くいえませんが）とんとんさんの示してくださった例ですが、「悪徳商法を撲滅させたい」というのは私自身の考えでは、きっぱり「無理」と結論付けてしまっています。犯罪や戦争やその他、世の中のマイナスな現象は人間社会が内包している不可分な性なのだろうと個人的には思っています。それらによる悲劇を少しでも減らすとこしかできないように思います。「近所の奥さんに説明してあげたい」という点でも、私は、先日CD-ROMで渡した情報の提供以上のことをするつもりはありません。理由の一つは「例え正しくても自分の価値観を人に押し付けるのはとてもおこがましいことだ」と常々考えているからです。不当に押し付けられた、商品に対する誤った認識を追い払うためでも駄目か？と聞かれると自分でもよ分かりません。もう一つは、Bさんとの関係が悪化するのを恐れるからです。この時点で私自身も「しがらみ商法」の術中にはまっているわけですが。やはり、子供もまだ小さいのでご近所の方とはうまくやって行きたい。距離的に離れている親友ならば、あるいは、 Bさんがアムウェイなどのようなマルチ商法に手を染めようとしているならば、もっと説得を試みるかもしれません。じゃ、なぜCD-ROMで情報なんて渡したりしたんだと思われそうですが、私がお料理教室の前にBさんに情報提供をしていれば、または予定通り私も一緒に参加していれば思いとどまらせられたかも知れないと、多少責任を感じているからです。時間がなければ、せめて「どんなに欲くても、その場で契約書にサインしたらあかんで」だけ言ってあげれば良かったと悔やんでます。そうすれば次のお料理教室まで時間的な猶予ができたのに・・・。長くなりましたが、私の考えはこんなところです。

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146961	目的達成	とんとん	4/9-16:53
記事番号146951へのコメント >とんとんさん、こんにちは。こんにちは。 >何のために投稿したかというと、情報提供のためです。では、本掲示板に情報を掲載したのでそれでとりあえずは目的達成ということですね。ご苦労様でした。

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146964	Re:目的達成	さざえ URL	4/9-17:22
記事番号146961へのコメントこんにちは。 >では、本掲示板に情報を掲載したのでそれでとりあえずは目的 >達成ということですね。 > >ご苦労様でした。そう、すぱっと切ってしまわれるとツライのですが(^^;) もう少し、同じ業者から購入した他の人の体験談などを引き出せるかと思って投稿したので、ちょっと残念でした。最初に目的が分かるように書かなかったので、皆様にお手間だけ取らせてしまったようですみませんでした。ありがとうございました。

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146969	苦情の坩堝ではロイヤルクイーンの投稿あり	るさま URL	4/9-21:54
記事番号146951へのコメント >何のために投稿したかというと、情報提供のためです。 >こちらで検索したとき１件しかヒットしなかったので、 >あまり世間では認知されていないのだなと感じました。苦情の坩堝（悪徳商法を扱うサイトです）でもロイヤルクイーンについての投稿がありますよ。 http://www.sos-file.com/sossos/r_royalqueen.htm >他に被害に会われた（と感じている）方や >情報を持っている方から更に情報を集めて、 >こちらのようなサイトに蓄積していくことも、 >遠回りではあるけれど今後の被害を >減らすことになるかと思いました。　　「自分は騙されていない、騙されたくない」という気持ちがある限り騙されるんでしょうね。

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146975	Re:苦情の坩堝ではロイヤルクイーンの投稿あり	さざえ URL	4/10-01:08
記事番号146969へのコメント > http://www.sos-file.com/sossos/r_royalqueen.htm ご紹介いただいたサイト拝見しました。ありがとうございました。 >　「自分は騙されていない、騙されたくない」という気持ちがある限り騙され >るんでしょうね。そうですよねぇ。はぁ・・・。認めたくなくて、まず、間違いなく心にふたをしてしまうんでしょうね。人の心の動きはかなり研究されていて、その隙を巧みについてくる悪徳商法。自分では意識していなくても、誰もがそういう人の心を持っている。騙されたことを認めたくない、人によく思われたい、耳に心地よいことだけ聞いて他のことには耳を塞ぎたい、楽に稼ぎたい、優越感が欲しい、相手を疑ってるみたいで「それって本当？」って突っ込めない・・・etc 私も、「ご近所とトラブルを起こしたくないからこれ以上言いたくない」（泣もう、相手と同じ方法で事前に逆洗脳するしかないですよね。（笑セールストークのお勉強のため、ロイヤルクイーンに就職してみようかな。募集しているのかどうかは知りませんが・・・。で、同じ手法で逆洗脳。それこそ同じ穴のムジナですね。いえ、ほんの冗談です。でも、もうちょっとマスコミとかで取り上げられたりしないのでしょうか。業者名を出すのは流石にまずいでしょうが、そのさまざまな具体的手法について。それこそマニアックなぐらい紹介するような番組があったら、みんな見ると思うんですけども。マインドコントロールを受ける前に、広く大衆に啓発するのが効果的なような気がするのですが。それはそれでプロパガンダと言われて叩かれるのかな。それにスポンサーの関係でやはり無理でしょうかね。例えば、購入に至ったポイントと思われる業者のセールストークを一つ一つ科学的根拠に照らして信憑性を確かめるとか、問題になっている商材の性能・価格を他社製のものと比較して、徹底的に検証するとか・・・。 NHKに掛け合ってみようかしら・・・。一応受信料払ってるし。「非力な一主婦が何をアホなこと言っとんねん。」と一笑されておしまいっぽいですね。すみません。また話がそれました。

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146939	恐いのは販売側の身勝手なんですよ。	空き地。	4/8-14:50
記事番号146936へのコメントこんにちは。＞>実はさっき、主人と口論になって・・あなたは最初「なんで顕在化しないの？」という疑問をお持ちでしたが、その理由は、現在、あなた自身が体験している最中ではないでしょうか？料理教室やパーティを装って実演販売する商売を問題化しようとすると必然的にその販売員に軒下を貸した、あるいは紹介した個人が非難されます。なので、御近所トラブルを避ける心理が働いて、波風が立たない方向に落ち着く確率が高くなりますところが販売側としては、こんなにおいしい話しはない。どんなに身勝手な売り方をしても、そこは御近所づきあいということで、あまり口には出せないんです。御近所づきあいのルールが、問題が顕在化しない大きな理由だと思いますよ。パーティを利用する商売はマルチ商法と同質の問題点を持ちます。「人間関係のしがらみを利用して商売する」。御主人にいろいろ言われたようですが、そこは「波風を立てるな」という思いでしょうね。でも私は、それを全面的に支持したくないです。パーティ等があると称して個人宅に呼ばれていって、その先で販売行為をされることは、次の問題点があります。・消費者が販売員（トークのプロ）と対面させられてしまう。・人間関係のしがらみから、その販売員から去るのが困難である。・最後まで販売員のトークを聞くはめになってしまう。一般人が販売のプロと長時間、同室にいたら・・と考えると恐ろしくなってしまいます。一般的な訪問販売でしたら、販売員のトークを聞く義務も必要もありませんし、門前払いをくらわせるのも自由です。しかし、人のしがらみに便乗しようとする販売方法は、その自由を消費者に与えないか、制限するものだと私は考えます。そのような業者側に身勝手な販売方法を助長させるか、逆に「変だ」と素直に言えるかは、その人次第なんですが・・

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146952	本当にそうですね。	さざえ URL	4/9-14:13
記事番号146939へのコメント空き地さん、こんにちは。 >なので、御近所トラブルを避ける心理が働いて、波風が立たない >方向に落ち着く確率が高くなります > >ところが販売側としては、こんなにおいしい話しはない。 >どんなに身勝手な売り方をしても、そこは御近所づきあい >ということで、あまり口には出せないんです。まったくその通りですね。業者側からすると「ご近所づきあい」という防御壁で、内心「それはおかしい」と思っている、第三者からの介入を巧妙にブロックしている。主人に限らず、私だってご近所とトラブルを起こすのはいやです。Bさんは、数年前に今の家に引っ越してきた私と最初に親しく接してくれたご近所さんです。もちろん、今回私がBさんの買い物に異を唱えたからと言って、接する態度を変えるような人ではないと思っています。「私が反対してることをAさんには内緒にしといてね。」とも言ってます。Aさんはすでに色んな人にお鍋を勧めてきた人なので、（もちろん、本人は好意のつもりで）私がBさんが購入することに反対しているのを知れば、自分のこれまでの行い全てを否定されているみたいで気分を害するのは明らかです。 Aさんは私より更にあとに引っ越して来たので、私の行動を変な方向に邪推するかもしれません。こういった商法の被害者のほとんどがそうであるように Aさんも、Bさんも私にとってはとってもいい人たちです。ずっと仲良くしていきたいです。だから、Bさんが私が渡した情報で（すごく消極的な介入ですが）思いとどまらないようなら、それ以上のことはしようとは思いません。もちろんBさんの方から相談してきてくれるようなことがあれば、喜んで乗りますが・・・。ないでしょうね、きっと。

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146940	会社情報	あんね URL	4/8-18:31
記事番号146924へのコメント >詳しい会社情報は正直わかりません。最初の投稿から、サン・ロイヤルグループのURLを入力されているのに会社情報がわからないってどういうこと?? お話の会社は以下の通りでよろしいですか? それとも同名他社ですか? http://www.royalqueen.co.jp/　より社名　株式会社ロイヤルクイーン所在地　大阪市中央区南久宝寺町1-7-5　06（6271）0771 設立　昭和56年12月資本金　1,000万円（自己資本2億6,000万円）代表者　代表取締役　社長　森　孝道従業員数　138名事業内容１　総合家庭用品の卸、小売り全般２　OEM、PB商品の開発、生産３　料理教室の運営４　関連会社5社売上高　24億5,000万円グループ会社　株式会社クイーンズ　大阪府大阪市中央区南久宝寺町　1-7-5-5Ｆ　TEL：06-6271-1132 　http://www005.upp.so-net.ne.jp/queens/　浄水器販売　(でた! "クラスターが小さい"という説明っ) 　株式会社まいづる　〒614-8374　京都府八幡市男山石城4-1サン・ロイヤルビル2～3F 　TEL：075-981-3200 　寝具販売　　今井製油株式会社　〒260-0834　千葉県千葉市中央区今井3-24-9　TEL：043-261-3277 　ごま油販売　サンロイヤル・グループ　有限会社シャンティー　取締役社長　下内　美鈴　〒670-0935　兵庫県姫路市北条口2丁目39(グラジオ北条口903号) 　TEL：0792-25-2126 ついでに、ＮＰＯ法人「愛情家庭料理を守る会」 http://www.ai-ryori.jp/index.html　の連絡先は、株式会社ロイヤルクイーンの模様。

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146953	曖昧ですみません	さざえ URL	4/9-14:16
記事番号146940へのコメントあんねさん、こんにちは。情報が曖昧ですみません。ロイヤルクイーンという名前をAさん宅で聞いて、あとは自分でネットで調べただけなので、そう聞かれると、紹介しているURLだって本当にそのお料理教室で勧めていた鍋の会社かどうか、確信はもてません。いい加減な根拠でURLを出してしまい、すみません。

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146976	ありがとうございました	さざえ URL	4/10-01:26
記事番号146924へのコメントまとめてご挨拶で失礼いたします。はじめに「情報提供・情報収集」目的であることを自分でも漠然としか認識していなくて、「とりあえず書いてみよう」という感じの投稿だったので、皆様を困惑させてしまい、お手数ばかり取らせてしまったようです。すみませんでした。また、その時その時の心の動きに流されてとりとめのないことばかり書き込んでしまいました。こういうことは、自分でブログでも立ち上げて書くべきですね。今度、お世話になる必要が生じたときには気をつけて投稿します。（必要が生じないのが一番ですが）返信・情報を下さった皆様、ありがとうございました。