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◇-パチンコ出玉情報詐欺-kaz(5/15-23:24)No.147335
　├追記-kaz(5/15-23:37)No.147336
　├打ち子詐欺-るさま(5/16-07:16)No.147341
　│└やはりですね-kaz(5/16-09:49)No.147342
　│　└知ってる限りでは-やまちゃん2(5/16-16:27)No.147349
　│　　└無料登録会員もありますが、-やまちゃん2(5/16-16:36)No.147350
　│　　　├振込先その他-kaz(5/16-18:12)No.147351
　│　　　│└Re:振込先その他-やまちゃん2(5/16-18:30)No.147355
　│　　　└先週の中日新聞ちらしより-やまちゃん2(5/16-18:17)No.147352
　│　　　　└謄本によると-kaz(5/16-18:28)No.147354
　│　　　　　└相手は詐欺師ですよ-やまちゃん2(5/16-19:09)No.147356
　│　　　　　　├電話帳ソフト-るさま(5/16-21:00)No.147358
　│　　　　　　│└Re:電話帳ソフト-やまちゃん2(5/17-10:34)No.147376
　│　　　　　　├その手がありました-kaz(5/16-21:31)No.147359
　│　　　　　　└被害届は無理…-kaz(5/17-16:19)No.147385
　│　　　　　　　└Re:被害届は無理…-やまちゃん2(5/17-16:56)No.147388
　├ついでにネクサス-kaz(5/16-18:20)No.147353
　└参考-雪兎(5/17-01:37)No.147361

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147335	パチンコ出玉情報詐欺	kaz	5/15-23:24
順を追って報告します。４月中旬、大学時代の友人に、株式会社トップクラスと言う会社の打ち子メンバーにならないかとの誘いを受け、問合せをしました。話を聞いたところ、元手は自分持ちで、必ず当たる情報を提供するのでそれで打って貰い、出玉－元手の３割を会社に振り込んで欲しいとのこと。ただし情報漏洩などを防ぐため、１４回の打ち込み期間の仮メンバー中は３８万円を保証金として預け、１４回が終了した時点で全額返金、と言う話でした。その頃丁度体調不良で会社を辞め、この先の生活に困っていましたので、情報が確かなら病気治療もしながらでも何とかなるだろうと思い、少ない貯金から何とか工面をし、真面目に活動すれば保証金も返ってくるし、治療費の足しにもなるし、上手くいけば手術代金も賄えるかも知れない、と支払いました。振り込んだ当日、すぐに某機種（機種名が必要ならお答えします）の攻略手順を教えてもらい、パチンコに行きました。当然、出ませんでした。私の手順が間違っているのか、それとも単に下手なだけなのか？と思い、更に２回行きました。やはり出ませんでした。この事を会社に報告した辺りから担当社員の話が妙に上手くなり、全面サポート、上司に掛け合ってみる、今の台を続けるか、それとも他の台に変えますか？とやたらと親切心を全面に出してくるようになりました。試しに別の台に変えたいと言ってみると、また情報料が発生し、研修は１からやり直しになると言われ、情報料を払えるだけの貯蓄は無いと訴えると、会社には内緒だが、自分が半分受け持ってもいい、との異常な程の親切ぶり。流石にココまで来ると、疑惑率５０％だったのが８０％まで跳ね上がりました。とりあえず、消費者センターに相談してみようと思っています。ただ、どこまで取り返せるのか、どのように詐欺（仮）会社に話を持っていけば良いのか、今は不安で一杯です。アドバイスをお願い出来ればと思います。株式会社トップクラス　　※（株）トップクラスでサイト有所在地　大阪府大阪市浪速区難波中１－９－６電話　　0120-620-523

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147336	追記	kaz	5/15-23:37
記事番号147335へのコメント今にして思えば、最初から「何か話変」とは思ったんですよね。私の病気は子宮内膜症で、きっちり治すには手術しかないのですが、その話をした時に担当者が「自分の母親もそうです」と…… そう都合よく同じ病気なワケないじゃん！！と。妙に話の合わせ方が上手すぎたので、契約時の書面、振込時の証明（ATMのですが）等はしっかり保管してあります。ついでに契約書はファックスで送って来られ、こちらもファックスで送り返して完了。そんな馬鹿なと思い、正式な書面を送って下さいと頼むと、裏面に会社の判子（擦れ有）の押してある茶封筒に入って届き、正式にお送りしましょうかと問うと「要らない」との返事でした。なお、この契約書、誤字が２ヶ所有った事を追記しておきます。

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147341	打ち子詐欺	るさま URL	5/16-07:16
記事番号147335へのコメント >流石にココまで来ると、疑惑率５０％だったのが８０％まで跳ね上がりました。　うまい話はありませんよ。「打ち子詐欺」という奴でしょう。疑惑率ははじめから１００％です。　現時点で８０％と思うあなたは何？って感じです。 >とりあえず、消費者センターに相談してみようと思っています。ただ、どこまで取 >り返せるのか、どのように詐欺（仮）会社に話を持っていけば良いのか、今は不安 >で一杯です。 >株式会社トップクラス　　※（株）トップクラスでサイト有 >所在地　大阪府大阪市浪速区難波中１－９－６ >電話　　0120-620-523 　サイトのURLを明示してください。検索してもわかりませんでした。

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147342	やはりですね	kaz	5/16-09:49
記事番号147341へのコメント >　うまい話はありませんよ。「打ち子詐欺」という奴でしょう。疑惑率ははじめか >ら１００％です。 >　現時点で８０％と思うあなたは何？って感じです。追加金額を提示された時点で８０％で、その後色々情報を集めたのが現時点です。現時点の疑惑率は９９％ですよ。残り１％は少額訴訟に応じて返金してくれる可能性です。これもあっさり消える可能性大ですが。 >　サイトのURLを明示してください。検索してもわかりませんでした。 http://topclass.jp/root/pc/ こちらです。なお、消センに相談してみましたが、大して役に立ちませんでした。裁判所に行って手順を教えてもらえ。以上。

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147349	知ってる限りでは	やまちゃん2	5/16-16:27
記事番号147342へのコメント打ち子募集あるいはパチンコＰＲスタッフ募集の求人広告を出しているすべての会社の新聞ちらし、サイトの住所はすべて私設私書箱屋の住所で警察庁把握の送金してはいけない住所一覧にあるか、私書箱屋のたぐいでした。紹介したお友達って何ですか？送金先は会社名じゃなかったでしょ？相手の電話は私設私書箱屋に借りた転送電話（0120も含めて）ですよ。パチンコ店は風営法の関係で公安委員会の認可の元に営業を行なっています。したがって、規則違反があると罰金、台の使用禁止、店舗の営業禁止、チェーン店全体の営業許可の取り消し（廃業になります。新潟で違法基盤使用により、全店営業許可が取り消された例があります。）パチンコ（パチスロ）台は公安委員会が定めた規則の元に作られ、検定された上で営業許可が出て使用されます。したがって、パチンコで特定の手順で出るように細工された機械は、違法基盤で有り、使用すれば、最悪営業許可の取り消しとなります。（店長が横領目的で個人的に使う場合がありますが、自分の関係者だけです。広くサイトで募集すれば、店舗の採算性が合わなくなります。）また、ＰＲのために特定の人に玉を出して数十万円を稼がすよりも、広く薄く出した方が客付は良くなります。それに、もし、出玉を見せつけてＰＲになるならば、店で月給数十万円で雇ったほうが安上がりです。（実際は自分に対して一度も出ない店には客は行きませんので、他人の出玉を見せつけても無意味です。）しかし、現実にはそういう行為は営業「許可」の取り消しを伴いますので行なえません。かっては、傷物基盤（スロット台などのプログラムミス）などが有りましたが、数日で対策が取られてますし、コンピュータが昔よりも発達した現在では、爆裂的な攻略法は無いと言っても良いでしょう。まぁ、この類の会社が求人広告に名を借りていて、自分の住所も晒せず、他人の住所を借りている時点で詐欺100％でしょう。

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147350	無料登録会員もありますが、	やまちゃん2	5/16-16:36
記事番号147349へのコメント信用させるために無料登録会員もあるようですが、ネットでの話では同姓の有料会員と間違って登録書を発送したように装い、間違えた有料会員が、無料会員に詐欺では無いかと思い、登録書に載っている電話番号を電話して見ました。本当にいるのですねといいつつ、有料会員なので優先して斡旋が受けれるので、今日と明日パチンコ店で実践してみますと言うそうです。そして、結果は大勝なのであなたも、いつ斡旋があるかもわからない無料会員よりも、優先して斡旋が受けれる有料会員になったほうがお徳ですよとか、お金が無いと言うと、私もサラ金で借りましたが、２日の大勝で返し終えましたとか言うようです。しかし、結果は借金だけが残り、決して勝つことは無いです。（おれおれ詐欺のパチンコバージョンのようです。手口的にはおれおれ詐欺の類です。）なお、完全確率のパチンコですので、たまに当たりますが、それも攻略法と勘違いさせるのに役立つようです。

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147351	振込先その他	kaz	5/16-18:12
記事番号147350へのコメント相手会社は私書箱ではなく、一応住所になっていました。実在するかどうかは、本日法務局へ行って謄本を取ってきましたので、会社としては確かに存在するようです。（業務内容は嘘っぱちでしたが）電話番号は、仰る通りフリーダイヤルでした。ただ一度ファックスを送ってきており、それにファックス番号が記載されておりました。番号から推測するに、住所に偽りは無いようです。振込先も株式会社トップクラスとなっておりました。既に消費者相談センター、県警の相談所、裁判所などに相談し、解約の準備を進めております。ただ、個人で会社を相手取って少額訴訟を起こすのは危険があると裁判所の方に忠告されたのですが、どんな危険があるのでしょう？金額よりも、この私を詐欺りやがってこの野郎！！と言うのが一番にあります。取り合えず、解約の話を持ち出した時に脅される可能性がありますので、警察の相談窓口で行おうと思っております。その他、こうすべきだと言うアドバイス等ありましたらお願いします。詐欺に遭ったのは私の落ち度、金を支払う等という事をやらかしたのも私が馬鹿だったせいです。しかしこれはもう過ぎてしまった事、今は前に進む道を模索しております。宜しくお願いします。

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147355	Re:振込先その他	やまちゃん2	5/16-18:30
記事番号147351へのコメント今、三重県北勢地方で先週と先先週にちらし広告を打って、カモ大募集中ですから、経費倒れしない内なら、迅速に強行に申し入れたら返金があるかも知れません。但し、１日程度の速攻で返金されないとやばいです。１ヶ月後などと言ったらとんずらです。なお、電話番号ですけど詐欺師の電話は以下のルートをたどります。秘書代行屋（電話レンタル、郵便物、宅配の受け取り、事務員応対など）で事務員応対の場合は秘書代行が応対し、その後、連絡先の飛ばし携帯（他人の携帯）へ連絡したり、最新の設備を持つ秘書代行ではレンタルされた電話に掛かって来た電話をすべて連絡先の携帯へ気付かれないほど迅速に自動転送したりします。また、登記ですが、貸します詐欺系の低金利消費者金融と同じで商法上の登記あるいは届出に問題の無いフリーター、多重債務者（多重債務者から預金通帳、携帯電話、登記の名義人にして詐欺を働くのは結構多いです。）、路上生活者（アパートを借りてやります。）などで登記します。詐欺師の重要なのは如何に自分に辿り着かないかだけです。 Faxはコンビニとかホテルとかにもあります。

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147352	先週の中日新聞ちらしより	やまちゃん2	5/16-18:17
記事番号147350へのコメントウィークリー求人＆ＰＲ広告紙「週刊アタック」平成１９年５月１３日号四日市、三重郡、鈴鹿版中日・朝日新聞折込、配布会社有限アド通信 http://www.adtsushin.com/ 地元業者を中心に３１社の求人広告。タブロイド版両面印刷中に該当会社有り。６３×８８mmの広告枠で㈱TopClass電話0120-620-523難波中1-9-6 難波駅より徒歩７分！６ｍｍ角の大きな字で「短期日払い高収入」。４月度ＴＯＰ！１日平均１２８，０００円！丁寧な指導で未経験でも安心。学歴・年齢不問　髪型・服装自由新人補助金として軍資金10万円贈呈中資格18歳以上の男女服装髪型自由、経験者特に歓迎業界未経験の方。主婦・ご年配の方。今現在、お仕事をされてる方。空いた時間を利用した副業をお望みの方　 ※上記のような方でも活動可能です。活動場所/全国各地のホール活動日/完全自由制週１日からでもＯＫ活動時間/１０時～２３時のお好きな時間でＯＫ事業内容アミューズメント業界のビジネスプランニング、イベントプロデュース、マーケティングリサーチ、他独立希望者支援プランも有り全国支社連絡先東京支社/品川区仙台支社/仙台市本町福岡支社/福岡市博多駅東

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147354	謄本によると	kaz	5/16-18:28
記事番号147352へのコメント会社の設立は昨年の１０月ですね。会社を拡張なさるおつもりですか。そうはさせませんぜ。話の中で盛んに「今直ぐ上に行って人事と話をします」と言っていたのですが、謄本によるとビルの３階でした。屋上にでも行っていたのでしょうか？人事とは雲でしょうか？

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147356	相手は詐欺師ですよ	やまちゃん2	5/16-19:09
記事番号147354へのコメント全部嘘っぱちに決まってます。虚偽の事で金を撒き上げるために、登記を行ない、広告を打ち、秘書代行を使い、飛ばし携帯ととばし通帳を使います。通帳を凍結させるとお金が振り込まれたままで取り返せるかも。警察に虚偽の事実を元にお金を撒き挙げられたと被害届けを出しなさい。パチンコ台の検定では、特定の手順で攻略できる台の設置は認められて無いし、そのような事も知らなかったがネットで教えられて詐欺と気が付いたので、被害届けを出すと言ってきなさい。そして、預金通帳を凍結して貰いなさい。で、小額訴訟で取り返すと。（相手は詐欺師だから、よほどバカでは無い限り裁判所に出て来ない）あっ、虎の子のお金を取られたからと、パチンコ雑誌（全部詐欺金融だった）、クロスワード雑誌、３流出版の女性誌、少年画報社もダメの広告にある都（1）（2）（3）千（1）などの低金利、高額、おまとめ専門の金融屋に電話すると、得た個人情報で嫌がらせ込みの保証金やカードを送らせる取り込み詐欺、他社で借りさせた金やローンで買った電化製品を取り込む詐欺もあるから注意してね。僕が以前に持っていた電話帳ソフトは、住所地の町内（丁目でも）の電話だけを抽出して表示できるので、遠隔地でも町内中に嫌がらせ可能です。

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147358	電話帳ソフト	るさま URL	5/16-21:00
記事番号147356へのコメント >僕が以前に持っていた電話帳ソフトは、住所地の町内（丁目でも）の電話だけを >抽出して表示できるので、遠隔地でも町内中に嫌がらせ可能です。　すみません。もっと詳しい仕様を教えてください。　そのソフトは、未使用番号も検出するんでしょうか？　ようするに深夜に1番から順に電話をかけて、ワン切り着信で未使用かどうかを確認するような機能があるような感じがしまして。

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147376	Re:電話帳ソフト	やまちゃん2	5/17-10:34
記事番号147358へのコメント黒船というソフトで全国版だと１０万円くらいのソフトでした。選挙の地区割り地域への支援お願い電話（迷惑だろうね）に使用しました。他の用途として、ヤフオクで詐欺られた方へ、相手の住所、電話に出ないとの事でしたので、隣家の電話番号を教えてあげて、お隣で住んでいるかどうかの事情を聞くようにと教えてあげました。さすがに未登録番号は無理です。ただ、以前は電話帳に登録してたが、今は登録を消した人の電話番号でも載ってた記憶があります。今は個人情報保護法の関係で、電話帳に載っていない番号は載せれませんから精度は良くないと思います。

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147359	その手がありました	kaz	5/16-21:31
記事番号147356へのコメント >警察に虚偽の事実を元にお金を撒き挙げられたと被害届けを出しなさい。 >パチンコ台の検定では、特定の手順で攻略できる台の設置は認められて無いし、 >そのような事も知らなかったがネットで教えられて詐欺と気が付いたので、 >被害届けを出すと言ってきなさい。あ、被害届を出すと言う方法がありましたね。と言うより、そっちが先でした。さっそく明日警察に行ってまいります。何か詐欺＝やったぜ裁判ってのが頭にありまして（傍聴好きなので）。で、警察立会いのもと、解約要請をすれば更に良いですね。 >あっ、虎の子のお金を取られたからと、パチンコ雑誌（全部詐欺金融だった）、 >クロスワード雑誌、３流出版の女性誌、少年画報社もダメの広告にある >都（1）（2）（3）千（1）などの低金利、高額、おまとめ専門の金融屋に電話す >ると、得た個人情報で嫌がらせ込みの保証金やカードを送らせる取り込み詐欺、 >他社で借りさせた金やローンで買った電化製品を取り込む詐欺もあるから注意し >てね。うわ、少年画報社も駄目ですか。以前仕事でお世話になっただけに切ないですわ。まあ確かに会社自体が寂れて…いえ、何でもありません。 >僕が以前に持っていた電話帳ソフトは、住所地の町内（丁目でも）の電話だけを >抽出して表示できるので、遠隔地でも町内中に嫌がらせ可能です。私は以前NTTで某バイトをしていたので、電話番号からの設置場所が大抵判るようになってしまいました。余計な知識です。その電話帳ソフトは良いですねえ。ぜひ町内中に嫌がらせを…したりはしませんが。

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147385	被害届は無理…	kaz	5/17-16:19
記事番号147356へのコメント本日警察に出向き、相談窓口にて相談し、知能犯担当の刑事さんともお話しさせて戴きましたが、パチンコ攻略情報詐欺に関しては詐欺であると言う立証が出来ないので、被害届は出してもその後どうこうできる可能性は少ない、と言われました。よって被害届は別として、内容証明等を送る方が良い、とのこと。何か…役に立たないですな。被害出てないのか？パチンコ詐欺…。

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147388	Re:被害届は無理…	やまちゃん2	5/17-16:56
記事番号147385へのコメント攻略手順と指定された台にその攻略手順に応じたプログラムが入ってない場合は詐欺になるのですけど。でも、善意の第三者のパチンコ店が台を開けて調べさせてくれるはずも無いでしょう。営業補償の関係も生じると思います。詐欺は詐欺なんだけど、立証が難しい、面倒なんで、民事で返金訴訟をやれって言ってるんでしょうね。僕も詐欺で警察に被害届けを出した事がありますが、捜査に着手したのは、被害届け受付約半年後でした。（順番待ちって事でしょうね。十分逃げ切れる時間です。検挙率が落ちてるはずです。）まぁ、本人訴訟で小額訴訟をやるしか無いと思います。必ず出るとの文言が間違っていたのですから、契約違反で返金訴訟をやるかですけど、でも、訴訟が終わる頃には利益を上げた彼らは姿を消しているから、訴訟にお金を掛けるのも・・・・・？？でしょうね。すいません。警察が動かないのでは詐欺師の天国でしょう。国会で問題視されないとダメなんでしょうね。（放置国家なんだろうか？）

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147353	ついでにネクサス	kaz	5/16-18:20
記事番号147335へのコメントこちらで大変有名なネクサスのHP詐欺に、友人の会社が現在絶賛引っ掛かり中です。しかしこの会社は、不法労働その他、入国管理局が聞いたら失神するのではと思うほど悪どい会社経営を行っているので、私も友人も早く倒産すれば良いとしか思ってなく、放置しつつ温かく見守っております。ネクサスvs守銭奴経営者！！既に戦いは半年に及ぼうとしております。

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147361	参考	雪兎	5/17-01:37
記事番号147335へのコメント　今は引退された伝説のレス屋「ものつくり屋」さんがこう書かれています。 http://archives.a902.net/akutoku/qa/pslg127749.html#127795 この種の詐欺事件もきちんと法学的に考えていくと「詐欺罪」になるのですがなかなか実際の立件に難しい面があるんですね。基本的には「社会通念との不整合」なんですね。競馬とかパチスロは社会的には賭博とされず「娯楽」の範囲なんです。何を楽しむかというと「当たりはずれのスリル」です。「当たりはずれのスリル」を楽しむものにおいて「必勝法」というのは「楽しみを阻害する」ものですから、お金を出して買うハズのものではないわけです（あくまで社会通念からの建前ですけどね）。ただね、この建前がなかなか難しい訳で、「騙されました」というためには、「当たりはずれのスリルを楽しむのでなく、賭け事と考えていました」という主張を「当然のこと」として認めなくては成らなくなるわけです。現実には、そう考えている人が或る程度居るとはいえ、「そう考えても当然」とするのはなかなか抵抗があるわけです。