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◇-携帯無料懸賞サイト　アク○ル-月と雲(1/27-21:06)No.149604
　├伏字はダメですよ。　あと相手の情報をお願いします-rolly-a(1/28-12:31)No.149605
　│└Re:伏字はダメですよ。　あと相手の情報をお願いします-月と雲(1/28-21:33)No.149606
　│　├もしかして、これ？-Sei(1/29-10:55)No.149607
　│　│└Re:もしかして、これ？-月と雲(1/30-20:07)No.149613
　│　├最初の書き込み部分からのお返事-rolly-a(1/29-11:20)No.149608
　│　│└Re:最初の書き込み部分からのお返事-月と雲(1/30-21:47)No.149614
　│　│　├企業の電話番号-じゅんた(2/9-22:21)No.149655
　│　│　└携帯の番号も書いてください-じゅんた(2/10-04:43)No.149657
　│　│　　└Re:携帯の番号も書いてください-月と雲(2/16-21:00)No.149693
　│　│　　　└お礼と蛇足-じゅんた(2/17-17:55)No.149695
　│　├もういっちょ（長文失礼）-rolly-a(1/29-11:45)No.149609
　│　│└Re:もういっちょ（長文失礼）-月と雲(1/30-22:24)No.149616
　│　│　└すでに雑談的なもの(長文失礼)-rolly-a(1/31-11:45)No.149621
　│　│　　└Re:すでに雑談的なもの(長文失礼)-月と雲(2/4-02:09)No.149634
　│　├Re:伏字はダメですよ。　あと相手の情報をお願いします-ヒゲ(2/3-22:29)No.149631
　│　│└Re:伏字はダメですよ。　あと相手の情報をお願いします-月と雲(2/4-02:25)No.149636
　│　└Re:伏字はダメですよ。　あと相手の情報をお願いします-ヒゲ(2/3-22:40)No.149632
　└蛇足：伏字と営業妨害とか他-じゅんた(2/9-22:16)No.149654

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149604	携帯無料懸賞サイト　アク○ル	月と雲	1/27-21:06
こんばんはお尋ねしたいことがありまして、投稿させていただきました。「過去ログ」を検索したのですが、見つけられませんでした。お手数ですが、アドバイスをよろしくお願いいたします。一度、書いたのですが、「文章が長すぎる。」というエラーが出ましたのでかいつまんで書きます。あと、こちらにカキコみをしてア○セルから「営業妨害だ。」と言われないという不安がありますが、大丈夫でしょうか？なお、この件は、本日、警察に電話して相談しました。明日、警察に行く予定です。それで、この会社の規約を再確認したいのですが、検索してもヒットしません。今日の夕方、家の固定電話に今日も違う担当者から、電話があったので、その方に HPのアドレス、会社の連絡先（住所、固定電話）を教えて欲しい。と言いましたが、教えてもらえませんでした。先日、「ア○セル」という携帯の懸賞サイトに登録をしました。登録は、携帯から行いました。自宅の固定電話の番号は記入していませんが、住所は記入しました。登録の際の注意書きに、「担当者から電話連絡を行う場合があります。」と書かれていましたが、登録した直後、女性Aさんから電話がありました。その番号は携帯でした。用事があったので、「夜にまた・・・」と返事をしたところ、 Bさん（男性）から電話がありました（番号はAさんと違う携帯でした）以下、会話です。 Bさん「登録に了承してもらえますか？」なんだか、妙に仰々しい感じを受けたました。返事をする前に、私「サイトの内容を確認させていただいていいですか？そちらは、無料の懸賞サイトですよね？」 Bさん「はい。無料の懸賞サイトです。あとパチンコ・パチスロの情報提供をしています。」私「思っていたサイトと違うようなので、登録は辞めます。」 Bさん「辞める。と言われても、こちらはあなたの為にいろいろ情報を集めて時間も労力も使っているのに。」と延々… 自分の携帯に電話がきた分は、履歴・留守電削除はしていませんが、サイトのアドレスは残していませんでした。違う番号でしっこく何回もかかってきます。「着信拒否」を設定しましたが、似た番号でかかってくるので出ていません。シッカリ、規約を読んでいなかった私の不注意が不甲斐ないのですが、情報をお持ちの方おられましたら、よろしくお願いいたします。

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149605	伏字はダメですよ。　あと相手の情報をお願いします	rolly-a	1/28-12:31
記事番号149604へのコメント月と雲さんはじめまして。まず、「アク○ル」の伏字をやめていただかないと、私たちは回答できない決まりとなっております。また、このサイトの運営会社の情報やURL等、わかる範囲でかまいませんので書き出してください。月と雲さんは No.149604「携帯無料懸賞サイト　アク○ル」で書きました。 >あと、こちらにカキコみをしてア○セルから「営業妨害だ。」と言われない >という >不安がありますが、大丈夫でしょうか？内容が虚偽である場合や登録を躊躇させるような煽り文句があれば営業妨害と言われる可能性もありますが、警察に相談するほどの事実であり、実際に警察に行っているのであれば「事実に基づく質問」になりますから営業妨害でもなんでもないと思います。また、内容についても営業妨害になるような煽り（いわゆる、「このサイトは云々」と悪口や登録する気がなくなるようなことを書くこと）もありませんから問題ないと思います。では、この懸賞サイトの正式名称とURLや会社名等の情報をいただけますよう、お願いします。

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149606	Re:伏字はダメですよ。　あと相手の情報をお願いします	月と雲	1/28-21:33
記事番号149605へのコメント rolly-aさんこんばんは　アドバイスありがとうございます。レスの有無にかかわらず、同じような事になる方がおられないように、ご報告をしようと、見に来たところでした。本日の結果から、ご報告致します。警察に夕方行き、昨日、電話で話した刑事さんに再度、事情を話してきました。着信拒否と、夕べの電話で「今日、警察に相談した。」と言った事で、効果があったのか、今日は私の携帯、家の固定電話にも電話はありませんでした。しばらく、様子をみて再度、電話が来るようであれば対処しようという結論になりました。その際は、また、警察に連絡する事にしています。 >まず、「アク○ル」の伏字をやめていただかないと、私たちは回答できない決ま >りとなっております。申し訳ありませんでした。「アクセル」です。前（株）か、後ろ（株）か不明です。 >また、このサイトの運営会社の情報やURL等、わかる範囲でかまいませんので書き >出してください。 HPのアドレスは、わかりません。検索してみましたが、ヒットしませんでした。メールは、info@accele-ps.com です。最初の投稿にも書きましたが、夕べの電話の時に、「規約を確認したいので、 HPのアドレスを教えて欲しい。」と言ったのに教えてもらえませんでした。携帯で何件かメルマガを登録しているのですが、その中のどれかにこのアクセルが紹介されていました。メールが貯まると、新着メールの受信が出来ないので、こまめに削除している為、どのメルマガだったのか、わかりません。携帯の電話番号はわかっています。これをこちらに書いても支障はないのでしょうか？今日、警察で調べていただきましたが、『ドコモ中央』の局番になるそうです。 >>あと、こちらにカキコみをしてア○セルから「営業妨害だ。」と言われない >内容が虚偽である場合や登録を躊躇させるような煽り文句があれば営業妨害と～（略させていただきます）もありませんから >問題ないと思います。はい。安心しました。ありがとうございます。 >では、この懸賞サイトの正式名称とURLや会社名等の情報をいただけますよう、お >願いします。とても、不甲斐ないのですが、確かなのは、着信に残している携帯の番号とメールアドレスだけです。それと、携帯から登録した際の携帯サイトを最初、上の部分しか見ていなくて… スクロールしたら、下方に「男の館」とありました。登録しても、猶予があるだろうと思っていたのですが、登録の空メールを送った直後に確認の電話が来ました。文章が下手で申し訳ありません。

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149607	もしかして、これ？	Sei	1/29-10:55
記事番号149606へのコメント月と雲さん、こんにちは。 >>まず、「アク○ル」の伏字をやめていただかないと、私たちは回答できない決ま >>りとなっております。 >申し訳ありませんでした。「アクセル」です。前（株）か、後ろ（株）か不明で >す。 >HPのアドレスは、わかりません。検索してみましたが、ヒットしませんでした。 >メールは、info@accele-ps.com です。 > これらの情報を統合して検索をかけましたところ、以下のURLを見つけました。こちらのサイトで合っていますか？ http://www.accele-ps.com/ 会社情報を引っ張ってきます。・東京都東京都渋谷区恵比寿南3-10-5 以上。会社概要のリンクを押しても反応なし。規約も何もなし。ということで、何の参考になるやらわかりませんが参考までに。

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149613	Re:もしかして、これ？	月と雲	1/30-20:07
記事番号149607へのコメントこんばんは　Seiさんお返事、遅れまして申し訳ありません。 >以下のURLを見つけました。こちらのサイトで合っていますか？ >http://www.accele-ps.com/ 見つけてくださったのですね。ありがとうございます。携帯で見たものと違いますが、メールアドレスは一緒ですね。ただ、携帯で見たサイトには、パチンコの事は、一切書いてありませんでした。書いてあったら、その時点で申し込みをしません。 >会社情報を引っ張ってきます。 >・東京都東京都渋谷区恵比寿南3-10-5 ココの住所を検索したら、情報を提供されている方のブログもヒットしました。 >ということで、何の参考になるやらわかりませんが >参考までに。ありがとうございました。

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149608	最初の書き込み部分からのお返事	rolly-a	1/29-11:20
記事番号149606へのコメント月と雲さんこんにちわ。わかる範囲で書いていただけたので、とりあえず前のほうについてのお返事から。月と雲さんは No.149604「携帯無料懸賞サイト　アク○ル」で書きました。 >私「思っていたサイトと違うようなので、登録は辞めます。」 >Bさん「辞める。と言われても、こちらはあなたの為にいろいろ情報を集 >めて時間も労力も使っているのに。」と延々… 通常、【個人のため】に情報を集めるなんて事はありません。あくまでも全員のための情報のはずですからね。契約前に集めたって言っても、それは向こうが勝手にしていることなのでこっちが責められるいわれはありません。むしろ、もしそういう運用にしている（記入で契約でなく、その後口頭確認で規約とする、その前に情報は集めておく）のであれば、契約拒否された場合についても運用に盛り込まれてなきゃおかしいですからね。この文句については、言われなき文句であり、こっちの責任はまったくないと明言しておきます。それに、登録（契約）の自由があるので、未登録の状態から登録するしないはユーザーに一任されます。ユーザーが登録拒否したらそれを引き止める権利はありません。 >違う番号でしっこく何回もかかってきます。「着信拒否」を設定しました >が、似た番号で >かかってくるので出ていません。コレは特商法違反（拒否した客に対する再勧誘の禁止）に抵触する可能性があると思われます。しかも、拒否されてまで違う番号でかけてくるというのが非常に怪しいです。・普通の会社はそんなにいくつも固定番号や携帯もってない。　何するためにそんなに揃えてるの？・無料懸賞サイトなのになんでそんなに必死なの？・連絡先も教えられないって何で？これらから考えると、この会社は非常によろしくない会社である可能性が高いです。何してるかはわかりません（この程度の情報だと、予想の中でどれが当てはまるかも怪しいところがあります）のでうかつなことは書けませんが、登録しないで電話も拒否しているのは正解だと思います。 >シッカリ、規約を読んでいなかった私の不注意が不甲斐ないのですが、 >情報をお持ちの方おられましたら、よろしくお願いいたします。規約を読まずに登録したことについては「うっかり八兵衛」のレッテルを貼られるべきでしょうけど、結局契約していない（ということになっているはず）なので、これについては「これからは気をつけましょう」で大丈夫だと思います。

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149614	Re:最初の書き込み部分からのお返事	月と雲	1/30-21:47
記事番号149608へのコメント rolly-aさん　こんばんはお返事遅くなりまして、申し訳ありません。詳しくご説明いただきまして、ありがとうございます。 >通常、【個人のため】に情報を集めるなんて事はありません。 >あくまでも全員のための情報のはずですからね。 >契約前に集めたって言っても、それは向こうが勝手にしていることなのでこっちが責 >められるいわれはありません。刑事さんもその点は、「それは、向こうの仕事でしょうから、こちらに文句を言われる筋合いは無いですよね。例えば、車や不動産会社の営業担当者が見積もりを出して、断わられても文句は言わないでしょう。」と言われてました。 >この文句については、言われなき文句であり、こっちの責任はまったくないと明言し >ておきます。心強いお言葉です。安心しました。 >それに、登録（契約）の自由があるので、未登録の状態から登録するしないはユーザ >ーに一任されます。 >ユーザーが登録拒否したらそれを引き止める権利はありません。２回目に会話をした時に、「一度断わっているのに、また電話をかけてくるのは、特定商取引法違反ですよね？」と言ったら、黙ったので、電話を切りました。 >>違う番号でしっこく何回もかかってきます。「着信拒否」を設定しました >>が、似た番号で >>かかってくるので出ていません。 > >コレは特商法違反（拒否した客に対する再勧誘の禁止）に抵触する可能性があると思 >われます。そうですよね。「迷惑行為」も。 >しかも、拒否されてまで違う番号でかけてくるというのが非常に怪しいです。 >・普通の会社はそんなにいくつも固定番号や携帯もってない。　何するためにそんな >に揃えてるの？ >・無料懸賞サイトなのになんでそんなに必死なの？ >・連絡先も教えられないって何で？固定電話は不明ですが、携帯は０９０で始まるのが２台。０８０で始まるのが４台。自宅の固定電話は、ナンバーディスプレイでは無いので不明ですが、二人の男性からかかってきています。いったい、何を要求しているのか、わかりません。「会社規約」を了承してもらえますか？の繰り返し。「はい」と返事したら、教えてもらえるのでしょうが、怖いので（苦笑）パチンコの情報を売買したいのか？？刑事さんからお聞きしたのですが、出会い系で登録は無料だけど解約の時は、解約料を払う必要がある。と規約に書いてあるものあったそうです。サイトから「退会」しようと思って、HPのアドレスをとも言ったのに、教えてくれない。「立派なHP持っていますよ。」と言いながらも。 >これらから考えると、この会社は非常によろしくない会社である可能性が高いです。「会社に電話する。」と言われたので、「電話するのならこの番号にしてください。」と警察署の番号を言ったら、ちょっと沈黙がありましたが、「あんた、馬鹿かそれ、警察の番号だろう？あんたが警察に勤めているわけないだろう？」と反論してきました。「『馬鹿』と言いましたね？」と言って電話を即切りました。スグ、折り返しかかってきましたが、」とうぜん無視。この事を刑事さんに話したら、「普通の人は、１回番号を聞いただけでは、警察とは思わないはずだから、番号に詳しいのでしょう。という事は、かなり怪しいですね。」私が、警察に相談した。と言ったら「民事じゃないから」とブツブツ言ってました。 >>シッカリ、規約を読んでいなかった私の不注意が不甲斐ないのですが、 >規約を読まずに登録したことについては「うっかり八兵衛」のレッテルを貼られるべ >きでしょうけど、結局契約していない（ということになっているはず）なので、これ >については「これからは気をつけましょう」で大丈夫だと思います。まさに、（苦笑）内職等の勧誘電話も取り合わず、うまく？？？断わっていたので、たかをくくっていた。と反省しております。お返事も長文になりましたので、いったん投稿いたします。

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149655	企業の電話番号	じゅんた	2/9-22:21
記事番号149614へのコメント月と雲さん、こんばんは。月と雲さんは No.149614「Re:最初の書き込み部分からのお返事」で書きました。 >「会社に電話する。」と言われたので、「電話するのならこの番号にしてくださ >い。」と >警察署の番号を言ったら、ちょっと沈黙がありましたが、 >「あんた、馬鹿かそれ、警察の番号だろう？あんたが警察に勤めているわけないだろ >う？」と（中略） >この事を刑事さんに話したら、 >「普通の人は、１回番号を聞いただけでは、警察とは思わないはずだから、 >番号に詳しいのでしょう。という事は、かなり怪しいですね。」企業の番号であれば登録番号から相手の名前を調べることも可能です。 http://104.com/wtel/ こちらで番号からの逆引きは出来ました（ただ、全ての企業ではないようですが）。

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149657	携帯の番号も書いてください	じゅんた	2/10-04:43
記事番号149614へのコメント月と雲さん、こんばんは。もう一つコメントしておきます。月と雲さんは No.149614「Re:最初の書き込み部分からのお返事」で書きました。 >>しかも、拒否されてまで違う番号でかけてくるというのが非常に怪しいです。 >>・普通の会社はそんなにいくつも固定番号や携帯もってない。　何するためにそんな >>に揃えてるの？ >>・無料懸賞サイトなのになんでそんなに必死なの？ >>・連絡先も教えられないって何で？ >固定電話は不明ですが、携帯は０９０で始まるのが２台。０８０で始まるのが４台。 >自宅の固定電話は、ナンバーディスプレイでは無いので不明ですが、二人の男性から >かかってきています。できたら掛かってきた携帯の電話番号も書いておいてください。恐らくは飛ばしの携帯（正式な手続きを踏まずに手に入れた携帯＝使用者が特定できない）だとは思いますが、番号を掲載することにより、その番号で検索した際に引っかかり、被害に遭いそうな人の手助けに多少なりともなるとも思います。営業に使用している電話ですので、個人情報に当たらないと思いますし、ぜひともお書きください。

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149693	Re:携帯の番号も書いてください	月と雲	2/16-21:00
記事番号149657へのコメントじゅんたさん　こんばんはすっかり、カキコミが遅くなってしまいました。申し訳ありません。いろいろとアドバイスをいただいていたのに、失礼いたしました。 >できたら掛かってきた携帯の電話番号も書いておいてください。（略） >営業に使用している電話ですので、個人情報に当たらないと思いますし、ぜひともお書きく >ださい。はい。番号は、以下になります。０９０－７２００－００６５０９０－２７３８－４３０１０８０－２０１２－７２０９０８０－２０１２－６９０１０８０－２０１２－７０６３０８０－２０１２－７２９４少々？？　話は変わりますが、先日、「悪徳商法」に関する番組を非常に興味深く、見ていました。カンニングの竹山さんが、架空請求の会社に対して、電話をされているのを。こちらが、キレルと相手も語気が荒くなる。というのが、とても参考になりました。登録していない番号には、基本的に出ませんが、万が一、これ以外の電話番号から電話があった時にうっかり、出てしまった時は、注意したいと思いました。

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149695	お礼と蛇足	じゅんた	2/17-17:55
記事番号149693へのコメント月と雲さん、こんにちは。番号ありがとうございます。月と雲さんは No.149693「Re:携帯の番号も書いてください」で書きました。 >０９０－７２００－００６５ >０９０－２７３８－４３０１恐らく飛ばしの携帯（所有者が定かではない携帯）でしょうから無意味だとは思いますが、契約キャリアを調べてみました。このふたつはDocomo中央のようです。 >０８０－２０１２－XXXX こちらは不明でした。 >少々？？　話は変わりますが、 >先日、「悪徳商法」に関する番組を非常に興味深く、見ていました。 >カンニングの竹山さんが、架空請求の会社に対して、電話をされているのを。 > >こちらが、キレルと相手も語気が荒くなる。というのが、とても参考に >なりました。私もその番組見ました。そのコーナーが一番面白かったですね。ただ一点勘違いされているのは、「カンニング竹山は最後まで切れなかった」ですよ。あくまでも冷静に「どういった理由で請求が来たのか」を問いただし、詳細情報（明細）を希望していただけでした。竹山が言うことを聞かないから、うるさく明細を求めてくるから相手業者が切れていただけでした。架空請求に限らず、ああいった悪徳業者は「相手が冷静になる」ととたんに成り立たなく商売（？）だな、というのが見ていてよくわかりました。しかし一番最後の「おたく架空請求でしょ？」「はいそうです」が一番笑わせて頂きました。

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149609	もういっちょ（長文失礼）	rolly-a	1/29-11:45
記事番号149606へのコメント月と雲さんは No.149606「Re:伏字はダメですよ。　あと相手の情報をお願いします」で書きました。 >携帯で何件かメルマガを登録しているのですが、その中のどれかにこのアクセル >が紹介されていました。 >メールが貯まると、新着メールの受信が出来ないので、こまめに削除している >為、どのメルマガだったのか、わかりません。なるほど、コレが肝ですね。現在メールマガジンに広告を載せることはそう難しいことではないため、メールマガジンであっても詐欺サイト（いわゆるワンクリサイト）のアドレスが出ていることは当たり前の状況となっています。それだけでなく、「メールマガジン」と偽ったSPAMメールを投げている可能性も非常に高いです。もしかしたら月と雲さんが見たメールマガジンは、月と雲さんが登録したものではなく詐欺業者が作ったSPAMメールだったのかもしれません。（実際、ひとつもメルマガ登録してない私の携帯には、毎日5通ほどの「メールマガジン」と称するゴミが舞い込んできますよ）もう消してしまったということは、それが本当にご自身で登録したメールマガジンかどうかも確認できないですよね？また、 >登録しても、猶予があるだろうと思っていたのですが、登録の空メールを送った >直後に確認の電話が来ました。これは相手がかかったカモを逃さないように、常に監視しているという、普通の会社ではおよそありえない状況を示していると思われます。ここまで来ると、正式名称とURLを答えなかったのも、「答えられなかった」のが正しいのではないかと思います。つまり、上で書いたとおりメルマガを装ったSPAMだったので、そんなサイトははじめから存在しないというわけです。コレは予想なのですが、月と雲さんのほうから「どの懸賞サイトの～」という言い方をして、向こうから『こちらは懸賞サイトの～』みたいな言い方はしていなかったんじゃないかと思いますが、いかがでしょう？向こうはそれで『こいつは懸賞サイトのメルマガと勘違いしてるからそれに合わせてやろう』と、口裏合わせてきただけでしょう。たぶん、「どの通販サイトの～」という聞き方してれば、向こうはそれにあわせて『こちらは通販サイトのメルマガ担当の～』みたいな言い方に変えてきてたと思いますよ。というわけで、少なくとも相手がほぼ確実に詐欺師だということは確定しました。たぶん、会社名すら虚偽じゃないかと思います。（実際に、ワンクリ詐欺サイトは会社名を記述していても、結局は架空請求と同じで「実際にそんな会社が存在しない」のが普通といえるくらいです。）ちなみに、相手に情報を教えてしまったようですので、今後二次勧誘（実は今回登録は完了してるから金払えとかそういう類の詐欺）が来るかもしれませんのでご注意ください。ちょっとでも怪しいと思ったら（特にお金のかかっていることなら）、家族でも友人でもここでもかまいませんのでまずは相談するようにしましょう。

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149616	Re:もういっちょ（長文失礼）	月と雲	1/30-22:24
記事番号149609へのコメント rolly-aさん　こちらへのレスです（笑） >もしかしたら月と雲さんが見たメールマガジンは、月と雲さんが登録したものではな >く詐欺業者が作ったSPAMメールだったのかもしれません。そういうのもあるのですね。いろいろな手を遣うものですね。 >もう消してしまったということは、それが本当にご自身で登録したメールマガジンか >どうかも確認できないですよね？はい。ちょうど、暇？　時間があった時だったので、つい、未読のメルマガを読んだり削除したりしていました。暇だとロクなことがないです（苦笑） >また、 >>登録しても、猶予があるだろうと思っていたのですが、登録の空メールを送った >>直後に確認の電話が来ました。 > >これは相手がかかったカモを逃さないように、常に監視しているという、普通の会社 >ではおよそありえない状況を示していると思われます。かなりの労力を投じているようですね。こんなにしつこいのは、初めてでした。 >コレは予想なのですが、月と雲さんのほうから「どの懸賞サイトの～」という言い方 >をして、向こうから『こちらは懸賞サイトの～』みたいな言い方はしていなかったん >じゃないかと思いますが、いかがでしょう？「懸賞サイト」だったのは確かなのですが、直感で「変」と感じたので＜この時点なのが、「遅い」とも思われますけど（笑）「そちらは、どういうサイトだったでしょうか？」と私が先に尋ねました。すると、「懸賞とパチンコとパチスロの情報を提供しています。」と言うので、私が、ちょっとトボケて「着メロのサイトと間違えたようですので、申し訳ないのですがお断りさせていただけますか？」と返事したら、「規約をちゃんと読まれてから申し込まれなかったのですか？」と先述の「こっちは、あなたの為に情報を云々…」と話しだしました。「そちらは、無料の懸賞サイトですよね？それなら、断わってもいいでしょう？」と反論したら、「規約を…」と「情報を準備…」これの繰り返しです。「脅迫しているのですか？」と言ったら、ビックリしたようで「そんな事はないです。ただ、こちらは…」また、繰り返し。そうこうするうちに、私の携帯のバッテリーが切れました（笑）「キレた！！」のではなくて、「バッテリー切れ」これで、電話はもうこないだろうと思っていたのですが… >向こうはそれで『こいつは懸賞サイトのメルマガと勘違いしてるからそれに合わせて >やろう』と、口裏合わせてきただけでしょう。そういう騙し方もあるのですね。気をつけます。 >ちなみに、相手に情報を教えてしまったようですので、今後二次勧誘（実は今回登録 >は完了してるから金払えとかそういう類の詐欺）が来るかもしれませんのでご注意く >ださい。はい。おそらく、私の個人情報は漏れまくりかと… コンビニ、某BBなどから情報漏洩のお詫びに５００円のクオカードを何枚かいただいてます（苦笑） >ちょっとでも怪しいと思ったら（特にお金のかかっていることなら）、家族でも友人 >でもここでもかまいませんのでまずは相談するようにしましょう。ありがとうございます。今のところ、諦めた？らしく、その後、電話は来ません。携帯がもうないのかも（笑）本当にありがとうございます。

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149621	すでに雑談的なもの(長文失礼)	rolly-a	1/31-11:45
記事番号149616へのコメント月と雲さんこんにちわ。素人の方かと思いきやけっこう経験者のようで、対応が楽しいです（笑)。月と雲さんは No.149614「Re:最初の書き込み部分からのお返事」/No.149616「Re:もういっちょ（長文失礼）」で書きました。 >例えば、車や不動産会社の営業担当者が見積もりを出して、断わられても文句は >言わないでしょう。」と言われてました。まさにその通りですね。契約する前の見積り段階で「この車手配しましたから」って言われても、まだ買うと決めたわけじゃないし、車種やグレードかえるかもしれない。それを「もうこれで車時準備しちゃったんですよ！？」とか言われたって、そんなの知るか！ってことになりますからね。 >いったい、何を要求しているのか、わかりません。 >「会社規約」を了承してもらえますか？の繰り返し。 >「はい」と返事したら、教えてもらえるのでしょうが、怖いので（苦笑） > >パチンコの情報を売買したいのか？？ >刑事さんからお聞きしたのですが、出会い系で登録は無料だけど解約の時は、 >解約料を払う必要がある。と規約に書いてあるものあったそうです。まあ、状況見る限り実態の存在しない会社のようなので、うかつなことを書いてみようと思います。間違いなく「登録は無料だけど何か他にお金がかかる」ということでしょうね。しかも常識ハズレな高額の何かとか、自動的にお金がかかる何か。（たとえば、よくある「出会い系のメール１通○ポイント、ポイントがなくなると自動チャージで後払い」で勝手にメールが鬼のように送られてくるとか、「競馬予想メール管理費として月いくら」とか、「コレは無料だけど、自動的にこっちの有料の何かにも登録されます。規約に書いてあります」とか）必死なのは、月と雲さんが個人情報を教えてるからでしょう。普通の架空請求サイトはユーザーの情報なんざ持ってません。（せいぜいIPアドレス程度なので、追跡は事実上不可能）なので、無視されたら請求とかできません。それを、住所や電話番号とかの実情報をくれたんなら、大義名分さえあれば言いがかり的な請求でもできるわけなんですよ。しかもかなり強気に、さらに口頭だと相手の反応見ながら脅すこともできるので詐欺師の面目躍如なわけです。ただ、空メール送信して即登録完了だと、メルマガには（状況的に）規約全文はかけないだろうし、再度の登録意思確認もできないわけなので、消費者契約法違反で契約取り消しにされる可能性があります。だから、口頭で登録の再確認を求めてきたのでしょうね。 >「会社に電話する。」と言われたので、「電話するのならこの番号にしてくださ >い。」と >警察署の番号を言ったら、ちょっと沈黙がありましたが、 >「あんた、馬鹿かそれ、警察の番号だろう？あんたが警察に勤めているわけない >だろう？」と >反論してきました。私だったら、「相談した方からそう言われてまして。ちょっとお話したいとおっしゃてましたよ。そのときは私の名前を出していただければお話は通ってますので。」とでも返したかも。 >私が、警察に相談した。と言ったら「民事じゃないから」とブツブツ言ってました。きっとこれは「個人間契約については民事だから警察は介入できない」みたいな言い訳してたんじゃないかと思います。前に雹害があったときにうちにしつこく電話してきたリフォーム業者がいたのですが、警察に相談したこと話したときにそう言い訳してました。特商法違反してる時点で民事も何もないっつーの(笑) まあ、何はともあれ無事落ち着いたようで。ちなみに、他人に必ず相談というのは先日TVアニメ「名探偵コナン」でも言ってました。そのときは異常に手の込んだ（※）振り込め詐欺でしたが、「この手の詐欺は誰かが疑問に思ったら成立しない。また人に話すときに言葉にすることで、自分でも状況をまとめ再考することができる。なので必ず人に相談することが大事だ。」と言ってました。まさにこれは詐欺に限らない『対悪徳商法の基本』でしょうね。

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149634	Re:すでに雑談的なもの(長文失礼)	月と雲	2/4-02:09
記事番号149621へのコメント rolly-aさん　こんばんは昨日の朝、また電話が来ました。家族の者がでたのですが、これは、やはりナンバーディスプレイにして、着信拒否にしないといけないのか… >素人の方かと思いきやけっこう経験者のようで、対応が楽しいです（笑)。あまり、体験はしたくないです（苦笑）自宅の電話に録音機能があることがわかったので、話している途中で、「録音」開始。その途端、電話が切れました。マニュアルによると、相手にも「録音を開始する」旨のアナウンスがあるようです。切れたと思ったら、再度電話が来たので、「警察に相談したら、こういう電話には一切出ないでいい。と言われましたので。それと、「録音」しています。」と返事をしました。相手は、録音してもかまわない。と言ってましたが、即、私切りました。その後は、留守電に。２回続けて電話がありましたが、当然無視。 >まあ、何はともあれ無事落ち着いたようで。新たな被害者の方が現れたようで、ビックリしています。 >ちなみに、他人に必ず相談というのは先日TVアニメ「名探偵コナン」でも言ってました。私、コナン大好きです（笑）それ、見ました。

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149631	Re:伏字はダメですよ。　あと相手の情報をお願いします	ヒゲ	2/3-22:29
記事番号149606へのコメント月と雲さんは No.149606「Re:伏字はダメですよ。　あと相手の情報をお願いします」で書きました。 >rolly-aさん >こんばんは　アドバイスありがとうございます。 >レスの有無にかかわらず、同じような事になる方がおられないように、ご報告を >しようと、見に来たところでした。 > >本日の結果から、ご報告致します。 >警察に夕方行き、昨日、電話で話した刑事さんに再度、事情を話してきました。 >着信拒否と、夕べの電話で「今日、警察に相談した。」と言った事で、効果が >あったのか、今日は私の携帯、家の固定電話にも電話はありませんでした。 > >しばらく、様子をみて再度、電話が来るようであれば対処しようという結論に >なりました。 >その際は、また、警察に連絡する事にしています。 > >>まず、「アク○ル」の伏字をやめていただかないと、私たちは回答できない決ま >>りとなっております。 >申し訳ありませんでした。「アクセル」です。前（株）か、後ろ（株）か不明で >す。 > >>また、このサイトの運営会社の情報やURL等、わかる範囲でかまいませんので書 >き >>出してください。 >HPのアドレスは、わかりません。検索してみましたが、ヒットしませんでした。 >メールは、info@accele-ps.com です。 > >最初の投稿にも書きましたが、夕べの電話の時に、「規約を確認したいので、 >HPのアドレスを教えて欲しい。」と言ったのに教えてもらえませんでした。 > >携帯で何件かメルマガを登録しているのですが、その中のどれかにこのアクセル >が紹介されていました。 >メールが貯まると、新着メールの受信が出来ないので、こまめに削除している >為、どのメルマガだったのか、わかりません。 >携帯の電話番号はわかっています。これをこちらに書いても支障はないのでしょ >うか？ > >今日、警察で調べていただきましたが、『ドコモ中央』の局番になるそうです。 > >>>あと、こちらにカキコみをしてア○セルから「営業妨害だ。」と言われない > >>内容が虚偽である場合や登録を躊躇させるような煽り文句があれば営業妨害と～ >（略させていただきます）もありませんから >>問題ないと思います。 >はい。安心しました。ありがとうございます。 > >>では、この懸賞サイトの正式名称とURLや会社名等の情報をいただけますよう、 >お >>願いします。 >とても、不甲斐ないのですが、確かなのは、着信に残している携帯の番号と >メールアドレスだけです。 > >それと、携帯から登録した際の携帯サイトを最初、上の部分しか見ていなくて… >スクロールしたら、下方に「男の館」とありました。 > >登録しても、猶予があるだろうと思っていたのですが、登録の空メールを送った >直後に確認の電話が来ました。 > >文章が下手で申し訳ありません。 > >本日まったく同じことが私の身に降りかかりました　「アクセル」です矢張り警察に相談すべきですか　申し込みに住所を書き加えてしまってます　携帯は着信拒否してますが　先ほど家に電話がありました　今は家の電話は線を抜いてます > >

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149636	Re:伏字はダメですよ。　あと相手の情報をお願いします	月と雲	2/4-02:25
記事番号149631へのコメントヒゲさん　こんばんは別にツリーを作られたようですので、そちらにカキコミを致しました。

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149632	Re:伏字はダメですよ。　あと相手の情報をお願いします	ヒゲ	2/3-22:40
記事番号149606へのコメント　今晩は今日はまったく同じことが私の身におこりました >　「アクセル」です　懸賞サイトだと思い登録をしました　　住所を記載してしまいましたが、家の電話は記載していのですが　　先ほど家の電話に掛かってきましたのでジャックを抜いてます　　携帯電話は着信拒否してます、　　以下の文章を借用してます > > >> > >>また、このサイトの運営会社の情報やURL等、わかる範囲でかまいませんので書 >き >>出してください。 >HPのアドレスは、わかりません。検索してみましたが、ヒットしませんでした。 >メールは、info@accele-ps.com です。 > >最初の投稿にも書きましたが、夕べの電話の時に、「規約を確認したいので、 >HPのアドレスを教えて欲しい。」と言ったのに教えてもらえませんでした。 > >携帯で何件かメルマガを登録しているのですが、その中のどれかにこのアクセル >が紹介されていました。 >メールが貯まると、新着メールの受信が出来ないので、こまめに削除している >為、どのメルマガだったのか、わかりません。 >携帯の電話番号はわかっています。これをこちらに書いても支障はないのでしょ >うか？ > >今日、警察で調べていただきましたが、『ドコモ中央』の局番になるそうです。 > >>>あと、こちらにカキコみをしてア○セルから「営業妨害だ。」と言われない > >>内容が虚偽である場合や登録を躊躇させるような煽り文句があれば営業妨害と～ >（略させていただきます）もありませんから >>問題ないと思います。 >はい。安心しました。ありがとうございます。 > >>では、この懸賞サイトの正式名称とURLや会社名等の情報をいただけますよう、 >お >>願いします。 >とても、不甲斐ないのですが、確かなのは、着信に残している携帯の番号と >メールアドレスだけです。 > >それと、携帯から登録した際の携帯サイトを最初、上の部分しか見ていなくて… >スクロールしたら、下方に「男の館」とありました。 > >登録しても、猶予があるだろうと思っていたのですが、登録の空メールを送った >直後に確認の電話が来ました。 > >文章が下手で申し訳ありません。 > > > >

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149654	蛇足：伏字と営業妨害とか他	じゅんた	2/9-22:16
記事番号149604へのコメント月と雲さん、皆さん、こんばんは。月と雲さんが最初の投稿で相手会社名を伏字にしていたこと、「営業妨害」と書かれていたことに触発されて書いておきます。以下、私見です。厳密な法解釈とは異なる可能性があります。間違っている部分がありましたらご指摘願います。営業妨害とは、・話題となっている相手が誰であるかわかること・話に虚偽が含まれ、相手の信用を傷つけることにより営業の妨害となることと理解しています。（法的には「営業妨害」と言う罪は無いそうです）伏字であろうと仮名であろうと相手を特定できる場合は「営業妨害」が成立します。今回「アク○ル」「ア○セル」と相手企業が「アクセル」であると用意に推測できますので伏字の意味はまったくありません。あるとすれば「検索エンジンに引っかからない」だけの意味です。また仮名や実際に名前を書かない場合でも、例えば「○○町のコンビニ」などと書いた場合でも、その町にコンビニが一軒しかなく、読んだ人が容易に相手を推測できるのであればこれまた営業妨害にあたります。申し上げたいのは、伏字にしても相手が特定できるのであれば何の意味もなく、逆に特定できないような伏字であれば、読んでいる方は正確な情報を得られない。結局「伏字には何のメリットもない」と言うことを書きたかっただけです。